поражаюсь насколько у некоторых личностей зомбировано сознание, что даже не могут признаться себе:
что им ужасно плохо и стыдно за свою слабость
что они ужасно завидуют нормальным людям, потому что больше подвержены болезням и депрессиям, сокращают жизнь себе и окружающим, тратят на отраву деньги, в общем морально и физически неполноценны.
О каких правах вы говорите? Курильщики больные люди, наркоманы.
Это также смешно, как какой-нибудь шизофреник стал утверждать, что ущемляются права всех шизофреников, нам это не нравится и мы призываем оставить нас в покое.
Курение- угроза безопасности нации и существованию всего человечества. Благодаря таким индивидуумам, мы вымрем быстрее, чем динозавры.

Я вообще поражен, как в наш просвещенный век, правительства скорее делают вид, чем реально занимаются борьбой с курением, которое уносит больше жизней, чем наркомания.
Дети уже с восьми лет начинают курить, куда вы смотрите и чем занимаетесь, государственные мужи?!

_________________
Я отказался от сигарет после прочтения книги Аллена Карра "Легкий способ бросить курить".

Почитайте книгу Кристофер Т. Бакли "Здесь курят" или фильм одноимённый посмотрите.
В книге хорошо написано по теме: "Англомерейтед" вторглась в Японию тоже, благо торговый представитель США пригрозил повысить на 50 процентов тариф на имортный соевый соус, если Япония не откроет свои порты и лёгкие для американского курева..."

Не думаю что это угроза для всего человечества. Просто одни продают/продвигают товар, другие курят солому (думая что это круто), помирают и деградируют. У нас хреново, на рынке хачики и вьетнамцы смотрю сигарету из зубов не вынимают, а в другой стране здоровый образ жизни на деньги курильщиков "развивающихся" стран.
И Ченушам (госмужам) не плохо достаётся. Свободный рынок, то чем так хвалятся США.

_________________

Сигарета - это огонь с одного конца и дурак с другого

Про свободный рынок: раньше "за занавесом" тоже не мало табака производили.

Но по сути, мы уже переходим на обсуждение заговора табачных компаний. Для его предотвращения не нужны демонстрации и пр.-нужно просто не курить, и не вставать на защиту прав курящих.

_________________
Стаж 12 лет...

тупонекурю...

А хочу посмотреть на проблему немного под другим углом.
Понятно, что мы тут бросаем, пытаемся бросить курить и т.д. Но все же!
Мне всегда было интересно, почему некурящие люди позволяют себе хамское (иначе не назовешь), отношение к курильщикам?
Каждый из нас наверняка слышал, что целоваться с курящей девушкой-это все равно, что облизывать пепельницу, или заявления о том, что курильщики воняют, и т.д. Можно конечно сказать, что подобные заявления правдивы и справедливы. Что они могут служить стимулом к тому, чтобы человек отказался от курения. И это даже будет правдой. Хорошо. А теперь вопрос: разве только исключительно курильщики плохо пахнут? Будем откровенны: для этого совершенно не обязательно быть курильщиком. Есть нечистоплотные люди, которые не считают для себя обязательным ежедневный душ. Например. А грязная одежда разве пахнет лучше?
А еще бывает и такое, что к примеру у человека дома ремонт и вся одежда пропахла краской.
Но в этом случае почему-то никто не спешит заявить человеку, что находиться рядом с ним все равно, что стоять на помойке.
Как курильщик я сама сталкивалась с подобным отношением. Думаю, что не только я.
И честно говоря, мне обидно, что такое хамское отношение существует и даже поощряется в нашем обществе.
Я считаю, что все же необходимо быть взаимно вежливыми.

Вот собственно, какие мысли мне навеяла эта тема.

Не все не курящие плохо пахнут, но все курильщики источают дурной запах.

Можно озадачиться темой отношения в обществе к курящим. Однако, хочу заметить, что курильщики, как правило, не задумаются о том, куда они свой дым выдыхают. Что за отношение к остальным? Обычная ситуация: горит урна на улице. Вам будет приятно стоять рядом с такой урной?

Уважать друг друга надо, но эгоист в каждом из нас диктует свои правила поведения.
Лично с себя я уже начал: сам делаю замечания курильщикам крайне редко, только если их, порой беспардонное, поведение начинает быть навязчивым.

_________________
Стаж 12 лет...

тупонекурю...

Ещё имеет значение ПОЧЕМУ кто-то плохо пахнет. И чем. Например, в привокзальном сортире (или просто за углом) воняет прокисшей мочой, это неприятно, но воспринимается как должное. А если той же мочой разит от человека, потому что он "убрал, но не прерстал", ходит под себя с перепою или похмеляется ею, то это уже не просто неприятно, а омерзительно. А обкуренная и гниющая заживо слизистая оболочка курильщика (перегар) воняет ещё и на порядок отвратнее мочи, но гадостно не стольно само вонялово, сколько то, что "человек" считает это нормальным явлением, собственно даже не ощущает своей вони и НЕ ХОЧЕТ замечать. И, в отличие от "уехавшего" алкаша, на "трезвую" голову, в якобы вменяемом состоянии, что вдвойне убивает и разрывает на куски.

А грязная одежда разве пахнет лучше?
Есть такой момент: сама по себе грязная одежда пахнет незаметно, слабенько, а вот в совокупности с табачищем получается нечто совершенно БОМЖЕСТВЕННОЕ, курево служит "катализатором" для таких запахов, делает их бронебойными.

... одежда пропахла краской.
Но в этом случае почему-то никто не спешит заявить человеку, что находиться рядом с ним все равно, что стоять на помойке.
И правильно, краска имеет вполне приятный запах (опять же, если он не смешан с какой-нибудь катализирующей гадостью), соответственно о помойке речи нет, вот никто и не заявляет.

Как курильщик я сама сталкивалась с подобным отношением.
Так не будь муди... курильщиком, не будет подобного отношения. Имеешь право сама решать курить тебе или не курить? Ну так и окружающие имеют не меньшее право решать как к тебе относиться.

Я считаю, что все же необходимо быть взаимно вежливыми.
"Начни с себя"(С). Почему ты не считаешь хамством жить в обществе и при этом курить? "На зеркало неча пенять"(С).

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Поверишь, я и в бытность свою курящей всегда старалась быть вежливой по отношению к некурящим людям)
Это значит, что никогда не обкуривала никого (а есди находилась в компании, то спрашивала разрешения учтобы закурить), не дымила в толпе, даже на улице всегда старалась отойти куда-нибудь в уголок, покурить там, чтобы не мешать людям)

Так что о собственной вежливости я не забывала.
НУ а по поводу остального-выше все сказано. Тут просто...как бы это объяснить...если мы говорим об асоциальности-то почему тогда те же самые поборники справедливости не борются теми же методами (а именно высказыванием в лицо порой оскорбительныз вещей) с хулиганьем? Мне почему-то кажется, что просто из страха. Но ведь это значит, что тут не забота о курящих, не забота о социальных нормах, а просто....желание сказать кому-то что-то неприятное, испортить настроение, сорвать злость...
ВОт я об этом.

Как курильщик я сама сталкивалась с подобным отношением.
Так не будь муди... курильщиком, не будет подобного отношения. Имеешь право сама решать курить тебе или не курить? Ну так и окружающие имеют не меньшее право решать как к тебе относиться.
[quote][/quote]

А вот это спорно.
Объясню почему: Безусловно каждый человек имеет право решать, как относиться ко мне. НО! Если он будет высказывать свое отношение ко мне в хамской форме, то получать будет в ответ ровно тоже самое. И кто в данном случае окажется муди...это еще вопрос)
Ведь тем что я курю, скажем, у себя дома на балконе, я никому не мешаю. И если кто-то в связи с тем, что он в принципе против курения начинает мне хамить-то он просто напрашивается.
Ну опять же, то что я сказала выше)Я понимаю, что хочешь сказать ты. Но в корне подобного поведения некурящих лежит другое.
Они увидят на улице драку-пройдут мимо, в магазине увиядт как воруют-быстренько отвернутся. Не все, конечно. Но большинство. Из страха. И вот это самое большинство считает себя вправе хамить другому человеку, потому что он курит.

Правильно, тебе КАЗАЛОСЬ, что этого достаточно. А со стороны это выглядит совсем иначе. По такой логике (обкурской) курящих людей вообще нет, есть только курящие лёгкие, губы и руки, это составляет всего несколько процентов тела человека, а остальной человек некурящий. И курцы тем же макаром считают, что курить - это только их личное дело, к окружающим отношения не имеющее (даже рядом с ними, "в сторонке").

почему тогда те же самые поборники справедливости не борются теми же методами (а именно высказыванием в лицо порой оскорбительныз вещей) с хулиганьем?
По результатам сопоставления средств с прогнозируемым результатом (проще говоря - бесполезно). Если считать курильщика нормальным человеком и не хулиганьём, то есть теоретическая надежда на вероятность хоть какого-нибудь результата, хоть когда-нибудь в перспективе. Меня наоборот удивляет и даже бесит беспардонно толерантное/безразличное/снисходительное отношение к вонятелям, к задымлению подземных переходов и прочих людных мест, к обкурщикам с детьми - прям как не люди вокруг, а крысы, спокойно перелезающие через трупы своих собратьев, как через живых.

"То же самое" он получает не в ответ, а изначально, это "хамская форма" является ответом на хамское разрушение общества отдельными его членами, на их хамское отношение к окружающим (курение). Да, к убийцам тоже надо относиться вежливо и гуманно, но при условии, что они закованы в цепи и посажены в темницу, что не смогут и дальше убивать.

Ведь тем что я курю, скажем, у себя дома на балконе, я никому не мешаю.
У себя дома - это на ранчо в миле от ближайших соседей и прохожих? А у меня дома на балконе в соседнем ряду двумя этажами ниже курит соседка, в результате я вынужден все три окна и форточки на этой стороне держать закрытыми. И слава великим и премудрым богам, что квартира угловая, есть ещё окно в торце дома, вот там форточка и открыта, одна на всю квартиру. А соседка да, никому не мешает, даже помогает - плесени в квартире у меня "ну просто завались"(С), больше, чем гуталина.

И если кто-то в связи с тем, что он в принципе против курения начинает мне хамить-то он просто напрашивается.
И если в ресторане подают блюдо на немытой тарелке с торчащим из него обрывком использованной туалетной бумаги и парой дохлых мух, если кто-то в связи с этим возмущается и негодует, то схлопочет в глаз. Не нравится - пусть не ест, не живёт, а валит на северный полюс и не мешает курильщикам никому не мешать.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Зря так думаешь. Или живешь в отдельном доме?
Я тоже так думала. Теперь спать ложимся, открываем окно на ночь и...кто-то где-то рядом курит отвратнейшие сигареты...вонючие и жутко противные... долго. Видимо размышляет о жизни.
Лежишь и выбираешь: толи окно закрыть и утром встать "задохшейся", с несвежей башкой, толи перетерпеть, зато потом свежим воздухом дышать.
А терпеть реально приходится.
Сдерживаюсь и молчу. Только потому что я была такой же. Мне стыдно за себя. Я старалась уважать окружающих, но не знала насколько неприятным может моё " я же никому не мешаю"
К сожалению.

Ну и главное, мне кажется что хамство - это категория независимая ни от курю-не курю, пью-не пью, ни от образования, ни от пола, ни от возраста. Давайте откроем отдельную тему?
Курящий и непонимающий что он приносит другим неудобство и просто вредит - не хам. Он просто не знает. А вот если попросить его не курить или отойти, а он в ответ тебе струю дыма в лицо выпустит - это хам.
Некурящий и делающий замечание курящему - не хам, до тех пор пока он это делает адекватно и уважительно.

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

Тебя не удивляет спокойное отношение к людям некрасивым, неопрятным, явно больным (куда они на улицу вышли, ведь сдохнут!), толстым (почему никто не сделает им замечание, что хватит жрать...оно же вредно!!!), людям питающимся "мусорной пищей", пьющим пиво на улице, пьющим энергетические напитки и т.п.? Список можно продолжить: спокойное отношене к людям носящим кожу и меха, едящим мясо наших братьев меньших?
С такой логикой нужно идти взрывать макдональдсы и обливать шубы краской.
Толерантность - очень хороше качество. Свойство цивилизованной души.
Терпимость не есть равнодушие к добру и злу; терпимость есть добродетель свободолюбия и человеколюбия, бережное отношение к человеческим душам, к их жизненному пути, всегда сложному и мучительному Н.А. Бердяев

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

Viga, позволю себе Вам возразить:
люди питающиеся "мусорной пищей", пьющие пиво на улице, пьющие энергетические напитки и т.п. не наносят именно этими действиями вред окружающим-только себе. А вот курильщики не только себя гробят, но и окружающих.

_________________
Стаж 12 лет...

тупонекурю...

Мы живем в социуме.
Все очень относительно. Пьющие пиво на улице подают дурной пример нашим детям. Я считаю это действо не менее, а даже более антисоциальным, чем курение. Для меня оно отвратительнее.
Колющийся прямо на лавочке наркоман (недавно увидела) антисоциален? Однако прямого вреда он мне вроде не наносит.
По мне так лучше бы он курил Меньше вреда нанес бы мне (а я была в шоке) и моему ребенку (слава богу я была без ребенка в этот момент).

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

Viga, скажите, вы пробовали с ним уколоться и убеждены, что это был не инсулин? Надо было не в шоке быть, а вежливо предложить свою помощь))) И ещё часто ли вас возмущают запахи проехавшей мимо вас красивой иномарки? Боюсь никогда, и первое ваше впечатление по проезде оной будет скорее положительным - человек умеет зарабатывать деньги и жить качественно. То, что при этом он какает вам в нос, рот и в лёгкие - для вас норма жизни. Жаловаться на быдло курящее не стоит - я вот и сам нетерпим к курящему быдлу. Воспитывайте...
Мнение Быстрицкой мне понятно. Я очень хорошо знаком с подобным типом интеллектуалов и близки они мне не тем, что курят или не курят (как правило всё-таки курят), а тем, что люди они, - чаще замечательные, их мышление - непредсказуемо, его содержание - феномен, а выводы ошеломительны. Оно не трёхмерно, как это принято считать. Большинство моих лучших учителей были людьми курящими, но сама тема курения была настолько завуалирована и необсуждаема их учениками, что критики разумной вообще не вызывала. Проводить параллели с говнюком, дымящим вам в лицо - юмористическое преувеличение, достойное последовательного человека, размышляющего о том "кто на чьи бабки красиво живёт". Я живу на свои. И курю на свои. И бросить хочу тоже на свои. И жру Табекс пачками, а для чего - не знаю... Наверное, чтобы стать ещё одной лоснящейся выглаженной задницей с атавизмом вместо мозгов.[/b]

Пьющие пиво на улице выглядят настораживающе, но в общем безобидны и никому не мешают, особенно если не лезть к ним с замечаниями. И то, заметь, распитие пива на улице запрещено аж законодательно. Остальные примеры ещё меньше внимания/вмешательства требуют и либо не зависят от человека, либо относятся к сфере "религии", обращать на них внимание бесполезно, цель исправить их ничтожна в сравнении с потребными средствами и жертвами. И замечания по этим поводам таки звучат периодически, хотя и спорны. А если спокойно относиться к тому, чего быть не должно, то оно и вовсе станет нормой, как стали ею господствующие религии, то же поедание (массовое убийство) животных, отношение властей к людям как тем же животным.


Терпимость есть добродетель, нетерпимость - другая добродетель, другой жизненный путь.

Пьющие пиво на улице подают дурной пример нашим детям.
Как дурной его классифицируют взрослые, ЗНАЯ, что пьют на улице именно пиво. А пример подаётся визуально, без этого знания, а самом питии ничего дурного нет. Ну кроме разве что вредности люминевых банок, хотя о ней даже минздрав не предупреждает.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.