Приношу извинения шутю я конечно просто о своем, о наболевшем, когда не можешь проехать к дому некоторое время (иногда до неприличия некоторое) из-за того что надо пересечь Калужское ш., вот тогда и приходят на ум всякие неприличные мысли о москвичах и особенно об их ближайших родственниках

А на счет натурпродукта и не бритых мужиков, смею заметить в нашем славном городе Троицке, процент профессоров, академиков и пр. научных сотрудников на душу населения уж точно выше чем в славном городе Мск, и наш натурпродукт пользуется повышенным спросом ну ни как не у дачников

Так что дышите нашим воздухом, дышите, нам не жалко

ПыСы Лена это не наезд, это не очень серьезная беседа сам лично считаю, что хороших людей так же как и говнюков хватает везде. А Мск это действительно большой фильтр, остаются сильнейшие, ИМХО. Москвичи в общем хорошие люди, только..............(с)Булгаков

_________________
С уважением, Дмитрий

Если б все проблемы решались так же просто! У меня двоюродная бабушка - хранитель семейной истории, у нее есть бумаги, из которых видно, что наша семья живет в Москве (то есть имелся зимний особнячок до революции, летом естессно в усадебку под Козловым, сейчас это, кажется, Мичуринск) как минимум с 17 века...
Однако, нас, кажется, не туда заносит и правда.
Вот который раз слышу тезис "Вся страна на Москву пашет, а вы......" я - простая москвичка в непомнюкаком поколении. Квартира у меня собственная (купила на кредит, кторый получила, когда работа в банке с иностранным капиталом. Банк обслуживает преимущественно иностранные компании, т.е. денюшки из Европы приходят в виде инвестиций и туда же возвращаются в виде дивидендов. Грабежа пока не вижу). Сейчас работаю в российской компании, которая производит и продает оптовикам полуфабрикат-еду. Компания сырье закупает в регионах, туда же уходят платежи по поставкам. Наши иногородние покупатели платят на наши счета, расположенные в московских банках. С прибыли платятся полагающиеся налоги, большая часть которых идет в федеральный бюджет (см Налоговый кодекс). Плюс я плачу подоходный в федеральный бюджет, хотя денюшки заработаны в Москве. Когда покупаю продукты на рынке - плачу по сути дела в карман иногородним производителям. ПлачУ за коммунальные услуги, оказанные в Москве, по московским счетам. Да, электроэнергия вырабатывается, как правило, вне Москвы, но в РАО ЕЭС основной пайщик - государство, так что я по сути плачу в федеральный бюджет. Я не дерутат и не олигарх. Теми депутатами, за которых я голосовала (и которые прошли в думы) я в общем довольна, хотя, конечно, серьезно отслеживать их бурную деятельность не могу. На выборах президента голосовала против ВВП, Правительство, соответственно, не утверждала, так что за работу этих товарисчей я ответственности не несу.
Ну и кого я "заела" в Архангельске, Нижнем Новгороде, Питере, Грозном? И кто на меня там работает? Покажитесь, а то у меня впечатление, что это я на кого то работаю постоянно, а на меня - никто...

_________________
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее

Да кто бы спорил (по поводу Троицка)! Подмосковье оно настолько разное.... Да , меня в свое время поразило, была я в командировке где-то, кажется на Севере, то ли в Мурманске, то ли еще где. Меня спрашивали люди - мы вот читали, что в Москве были когда то коммуналные квартиры - это правда? Так люди жили? И когда я говорила, что и сейчас еще живут многие, мне просто не верили......
А вообще Дим, канешна хочетцаа в законный выходной под кустиком свой законный шашлычок зажувать! Ну что поделать, если кроме меня и моего семейства, эта мысль появляется еще у нескольких милллионов (!!!) человек Повторяю еще раз мысль, где то уже озвученную - с удовольствием бы жила в провинции. Да хоть бы и на даче, нам до МКАД езды 20 минут, да домик, к сожалению летний...

_________________
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее

А я хочу из Москвы

старая песня - хорошо там, где нас нет )

_________________
NO PASARAN

не не та песня....

_________________
а он говорит - твоя речь изуродована идиомами и затасканными метафорами. Ты пуста и банальна, как все эти устойчивые сочетания, порожденные плебейской культурой. и в голове у тебя один мусор. (с)

Вечно Ваша*),
Пашка

А может плюнуть на все и в Крыжополь махнуть?

Только два замечания, нет охоты мне эту тему раздувать.
Я говорю про нынешнее поколение. Т.е. когда и папа, и мама, и дедушки, и бабушки (не только двоюродные ) происходят из коренных москвичей. Этакий показатель оседлости. Дорогая Леночка, я немножко занимался в свое время российской макроэкономикой и бюджетными вопросами (распределения налогов и дотаций). Все, что ты написала - есть большая иллюзия, возникшая в результате централизации финансовых потоков и управления. Того же плана - почему головной офис, например, Газпрома или Юкоса (мир его праху) находятся в Москве.

Еще раз повторю - проблемы и ценности у москвичей совсем иные. Не зря же поговорка ходит: "Москва слезам не верит" - т.е. типа Калуга и Рязань верят, а вот Москва...

Да причем тут Лужок...ему при таком бюджете не раздолье ли? Выбирать можно если выбор есть...А если его нету, то и с выбором проблемы....
Должны, согласен, но не по любому....если бюджетные деньги толкать на покупку себе дач, строительство загородных дворцов, новых тачек в первую очередь, организацию всяких фестивалей только ради пьянки с известными актерами, за взятки распродавать землю, здания и помещения делягам, то нихера не будет этих подвижек....

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

Однозначно, Москва намного быстрее развивается по сравнению с остальными городами, и москвичи тут не причем, дело в деньгах, крутящихся там. Даже Питер отстает от нее, по словам очевидцев, на несколько лет. А о небольших городах и говорить нечего. Я жила в подмосковье, 40 км от кольца. Развал полнейший. Транспорт внутри города ужасный, до Москвы не доедешь. На машине можно ехать 2 - 3 часа. В Германии то же расстояние максимум 30 мин. Электрички ходят все реже и реже, а если идут, то переполнены, так как многие ездят на работу в Москву, у нас с работой туго. Причем многие из этих работников отдыхают прямо в электричке - пьют и курят, замечания делать бесполезно. В Германии, живя даже в самом крохотном городишке, чувствуешь себя человеком, а в России очень большой разрыв между бедностью и богатством, между городом и деревней. Когда-то наверное нормализуется, но доживем ли.

да не, не нормализуется
испокон веков так было - на местах воруют, а валят все на центр...(царя раньше, потом москву)

_________________
NO PASARAN

Знаешь, иногда такое желание сменить проблемы, только чтобы отдохнуть от своих наболевших.
Летом ездили к друзьям на дачу, ехать на машине 2,5 часа... Когда приехали, я проспала полдня А когда возвращались, я поняла, что воздух ВОНЯЕТ 8O Это на словах не передать, это надо почувствовать Причем я тогда ещё курила.
Естественно, это проблема не только Москвы. Как и толпы.
Для меня это ужасно - быть скованной толпой минимум 3 часа в день. У меня дистанция комфортности - около метра. У меня психоз на почве метро. Нет, не хочу думать и писать об этом, давление поднимается...

Лена я тебя понимаю, нам до Мск 10-15 минут на машине до ближайшего метро, т.е. фактически мы пользуемся всеми московскими благами (театры, гуляния, магазины и пр. прелестями столичной жизни), а живем почти в лесу и речка в 100 метрах от дома

ПыСы а тебе желаю хороший загородный домик, и жить в нем круглый год, тем более лишних 20 минут на дорогу при наших темпах жизни это такая мелочь

_________________
С уважением, Дмитрий

В яблочко! У меня тоже самое.
Хочу добавить, что московская концентрация людей на один квадратный метр давит неимоверно, соприкасаясь с этим хотя бы поездками на работу в часы пик очень сильно устаешь, даже если НИЧЕГО, кроме стояния не делаешь. Да и вообще, куда ни плюнь, везде нескончаемое море людей - русский китай! Тишина уже воспринимается чем то из области фантастики. Действительно, очень похоже на психоз. И это не у одного меня так, некоторые друзья тоже жалуются на подобные "ощущения" от столичной жизни

_________________
Нет препятствий, кроме тех, в которые веришь сам. Нет ограничений, кроме тех, которые ты выбрал сам. Нет невозможного для того, кто разрешил себе невозможное.

А может - того, от темы любви/нелюбви к столице вернемся к теме любви к противоположному полу?