Оба понятия разделены точкой между предложениями. т.е. я не имел в виду, что цензура=тоталитаризм. Я имел в виду, что тоталитарные режимы активно используют цензуру, даже если для этого нет никаких оснований.

_________________
Старый тролль борозды не испортит

С этим я согласна.
А вот Вы как считаете - у нас в государстве пошел откат к авторитаризму и пр. или это у меня глюки?..

_________________

Все бы хорошо - только эти двое, да и многие другие, "эмиграцию" не выбирали .
Что Вы знаете про 2000 рэ (при ср. зарплате 140) и два года общего режима (условно - в ответ на согласие на сотрудничество) только за прослушивание песен Галича?
Это сейчас все такие храбрецы при полной безнаказанности вообще, а в Инете да под НИК'ом - тем более Да с истерическими визгами про свободу слова по поводу и без повода?
"Не суди, да не судим будешь!" (С) Христос

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Хм.. зачем тогда на эти истерические визги реагировать и вобще что-либо отвечать.

_________________
Старый тролль борозды не испортит

Информация к размышлению.
В прошлом году исполнилось 40 лет документальному фильму М.Ромма, основанному на нашей и немецкой хрониках, "Обыкновенный фашизм", выпущенному к 20-летию победы над Германией.

Выхожу из кинотеатра, иду к метро. Впереди большая группа молодежи лет 18-20-ти. Бурно обсуждают фильм : "Нет, ну не могло все быть так страшно! Это они (???!!!) специально так сняли, чтобы нас напугать..."

Прошло еще 20 лет... Теперь модно свои действия в ВОВ вообще с дерьмом равнять в угоду Западу...

Я рада, что еще через 20 лет меня уже не будет...

Но если даже сейчас на меня сзади "налетит" моторный самолет - я брошусь вниз лицом, желательно хоть в мало-мальское укрытие
ЗЫ. Когда кончилась война, мне было 6 лет...

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Заметьте - Вы сказали...
Ромик, это же я не про это обсуждение А все больше про СМИ.
Просто сейчас часто превалирует свобода слова при полной свободе многих журналюг от совести и ответственности за сказанное
Любая свобода, и слова, в том числе - замечательная вещь. Но, как многие другие замечательные вещи, при неумелом использовании становится опасной. Диалектика.
У нас она опасна вдвойне при еще не избытой у большинства вере в печатное и телевизионное слово. Вспомните МММ - "Мы сумели заработать деньги для себя, мы сделаем это и для Вас..." Два дня покатали людей бесплатно в метро и ... взяли голыми руками
Только почему-то все претензии у обманутых(????) вкладчиков - к государству, правительству, к кому угодно - только не к себе...
С одной стороны, словом и убить можно, с другой - не уран решает, где ему оказаться - в бомбе или в реакторе электростанции.
А предложенное в опросе "навешивание ярлыков" - ну очень как-то "совково", ИМХО, разумеется.
Очень "не очень" у меня отношение и к "одобрямсам", и к "осуждамсам"
ЗЫ. Мы сейчас все еще находимся в состоянии зверя, выпущенного из клетки, ошалевшего от свободы и несущегося сломя голову, не разбирая дороги. Дай Бог нам остановиться раньше, чем на пути попадется обрыв или болото

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Многоуважаемая Вакса! Дело в том, что мое поколение воспитано на гиганской массе информации: и откровенной дезы,и исторической правды, взглядов из за границы,на советских учебниках, российских учебниках, еще одних российских учебниках, тем что говорят по телику, и тем что происходит вокруг, и тем, что нам дали родители, и тем что говорят в многочисленных интернет СМИ...список можно продолжить.

Мы адаптировались. Я например считаю одинаково гениальными фильмы "В бой идут одни старики" Быкова, и "криминальное чтиво" Квентина Тарантино, и настолько к этому привык, что испытываю дискомфорт, когда информативный канал сужается. Я не могу смотреть новости по телику, они для меня "однобокие". ИМХО - Именно в нас формируется "новая правда" России. И места жесткой цензуре там нет. Заметьте, что основную "истерию" вокруг свободы слова поднимает в основном оппозиция нашей сегодняшней власти. Моя свобода слова -это то, что я хочу знать ОБА мнения. И мнение власти и мнение оппозиции. И как всегда вынести СВОЕ решение. Я не хочу жить при режиме авторитарной власти, и не хочу жить в "свободной биомассе", аля Соединенные Штаты. Я хочу жить здесь и сейчас.

_________________
Старый тролль борозды не испортит

Почти под каждым словом данного поста подписываюсь обеими руками. Разве что не совсем согласна с тем, что вышеперечисленный "список" относится к Вам и почему-то не относится ко мне Нахально смею надеяться, что поток информации, полученный мной, значительно больше И у меня, пока, гораздо больше возможности для его КРИТИЧЕСКОГО осмысления. А Вы заметили как сейчас усиленно, как бы между делом, все время практически во всех СМИ внедряется мысль, что население России стареет, молодым "не прокормить" старых и таким образом "переводятся стрелки" с чиновников на "предков"


Вообще-то - моя свобода слова - это возможность высказывать свое мнение, а не выслушивать чужое. Не обижайтесь, я поняла, что Вы имели в виду. Просто в полемике надо очень корректно формулировать свое мнение.
Я оптимист, и потому верю, что наши дети и внуки умнее и мудрее нас.
Иначе - зачем?
А "основную истерию вокруг свободы слова" поднимает любой "отвязный" журналист (а они есть с обеих сторон), получивший публичный отлуп
Самое же печальное, что чиновники в условиях "разгула демократии" прекрасно реализуют принцип "а Васька слушает, да ест". Вот это - задачка для Вас, молодых. Поставить "слуг народа" на их место.
Дерзайте! Удачи Вам! Как там сенаторы говорили? "Я сделал все что мог, пусть другие сделают лучше!"
ЗЫ. При этом, как показывает исторический опыт, смена верховной власти не приводит в России к искомому результату, поскольку административный аппарат продолжает жить своей жизнью, и на все власти, включая четвертую, плюет с высокой горы

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

молчи, осёл (это я к себе ))!!! ты же обещал не читать и не спорить о политике!! не кури, занимайся йогой, делай утренние пробежки и ходи в тренажерный зал, следи за калориями, читай Литературу, смотри Кино, насыщайся Живописью великих Мастеров, впитывай Музыку каждой порой, разводи капризные и беззащитно-трогателные Орхидеи и постарайся оставаться Человеком, осёл! (это я опять к себе ) никакой политики, никакой "социальной активности"!!!!

_________________
INTER FAECES ET URINAM NASCIMUR

опрос - диссиденты - "let my people go" - израиль - писатели - искусство

http://www.geocities.com/SoHo/Hall/7820/vagpb/

_________________
INTER FAECES ET URINAM NASCIMUR

Padre, а что ты читаешь / смотрuшь / слушаешь, если не секрет?

на пятом часу (судя по счётчику) я читаю линии на левой руке, смотрю внутрь себя и слушаю звон в ушах... полёт проходит нормально!

соседские дети пришли порисовать на моей стене. почему именно на моей?! девочка, уже взрослая особь лет 14-ти-15-ти, под "присмотром" своего молодого человека лет 16-ти-18-ти спокойненько так прохаживается между моей дверью и дверью еще одного соседа, с чувством художницы. ищущей вдохновения (голова на один бок, язык - на другой)... может, она дебилка в острой стадии имбецилии? но чего тогда с ней делает этот, в принципе, съедобный мальчик? я так долго раздумывал, самому ли с ними поговорить или позвонить дежурному, что понял: ПРОДСМАТРИВАТЬ В ГЛАЗОК ПРИКОЛЬНО !!!!!!

а если попробовать чуть-чуть и напрячься, то можно вспомнить, что я читаю сейчас 4-ый том шолом-алейхема рассказ "весёлая компания" ихз цикла "неунывающие". слушаю собственную подборочку из nina simone, carla bruni, goran bregovic, ella fitzgerald, billie holiday. одновременно скачиваю третью серию "винни пуха" (день забот) :о)

_________________
INTER FAECES ET URINAM NASCIMUR

alfred hitchcock, american history x, beethoven, big fish, billy holliday, birdcage, c.s. lewis, casablanca, cesaria evora, charles chaplin, chopin, damage, dandelion wine, de profundis, dead poets society, devil's advocate, edith piaf, ella fitzgerald, etta james, fisher king, forest gump, frank sinatra, fred astair, fried green tomatos, full monty, gershwin, gods must be crazy, good will hunting, harold lloyd, jimmy lunceford, journal du voleur, jud suss, leni riefenstahl, les fleurs du mal, life of brian, lord of the flies, louis armstrong, mahler, marlene dietrich, meaning of life, mein kampf, michael nyman, mother night, mozart, mrs. doubtfire, nina simone, notre dame des fleurs, o brother, ogre, picture of dorian grey, ray bradbury, schlondorf, shakespear, stanley kubrick, tender is the night, the barry sisters, the color of love, the martian chronicles, the quiet american, the tin drum, trainspotting, unfaithful, Ахматова, Библия, Гумилёв, Достоевский, Пушкин, Тургенев, Тютчев, Фет, Цветаева, поваренная книга

_________________
INTER FAECES ET URINAM NASCIMUR

Как и многие я ни фига не врубился в варианты. Кроме того, что Израиль - видимо, камень в мой огород. Давайте разнесём две темы: цензура и писательское диссидентство.

Что касается цензуры, то на мой взгляд всё должно решаться через суд. Почувствовал себя оскорблённым - судись за персональное оскорбление, только будь готов к встречному иску. Соответственно, без строительства нормальной судебной системы будет существовать не просто цензура сильного, а его полный и безоговорочный произвол. Сама по себе цензура бессмысленна - т.к. это есть наказание за несовершённый проступок. И возможность наказывать досрочно - классический атрибут авторитарной власти.

Что касается диссидентства. Вообще, диссидент - "человек, не согласный с господствующей идеологией, инакомыслящий" © Ожегов. Так что тут большинство - диссиденты. Тем не менее, уже в России возникло новое толкование - человек, "выступающий против и ругающий всё". Полагаю, что именно этот смысл был вложен в вопрос. Ладно, диссидент лично и открыто выступает против государства. У него есть своё мнение, и это полностью его личное дело. Только не надо лепить из него великомученника (в том числе и особенно - ему самому). Писатель свои труды продаёт на рынке, гонорар - оплата его таланта. На чистом же диссидентстве заработать можно только от других конкурирующих государств, заинтересованных в каждом недовольном. Например, в Израиле диссидентов почти открыто подкармливают Египет и Сирия, в России - Штаты, в Латвии и Грузии - Россия. Это вполне нормально. Но мне непонятно другое - почему считается, что диссидентам дозволено нарушать законы только потому, что они не признают данного государства. Более того - непризнание государства как сущности должно влечь за собой автоматическое лишение избирательных прав. А то вон мы какие гордые: Путин = редиска, всё куплено и хрен вам с морковкой я пойду на выборы или ещё куда-то. Лучше подиссидентствую на кухне или в интернете. Гражданский инфантилизм (пох*изм) = диссидентство. Или даже хуже, потому что сдобрено оно трусостью и пессимизмом. Власть народу перестаёт объясняться в любви и ставит раком не тогда, когда он волнуется и радуется, а когда ему всё уже безразлично.
IMHO.

это уже тургенев, про базарова и нигилизм

_________________
INTER FAECES ET URINAM NASCIMUR