Спасибо за предложение
Депрессию вылечить можно тока правильными колёсам, но у меня не депрессия ни в коем разе, так, действительно хандра. Кстати, шопинги и кофейни реально помогли бы при хандре, но у нас ремонт надвигается, так что разгуляться некуда совсем, Крым был последним, что мы смогли себе хоть как-то позволить Но я просто уже офигевала без моря, и муж меня, невзирая ни на что, туда свозил, хотя и эти деньги по хорошему сейчас очень пригодились бы.
Многие из бросающих, кста, очень похоже описывают это состояние - всё хорошо, но тебе субъективно плохо, будто свет выключили, шарики не радуют, одним словом. Ну если столько лет биохимия была на никотин завязана, конечно, ещё долго всё восстанавливаться будет. Пугает, что приступы по силе ничуть не уступают предыдущим и длятся минимум несколько дней.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Итак, я провела анализ мозговой деятельности на данный момент и пришла к неутешительным выводам.
А именно - курение опять рассматривается мною как свобода, в то время как некурение есть жосткое ограничение во имя некой эфемерной цели.
Попрошу не комментировать данные выводы, их думает моя больная голова и ей абсолютно пофиг на мысли кого бы то ни было ещё по этому поводу. Просто вот так есть и всё.
В связи с чем я хотела бы попросить всех, у кого есть/был подобный опыт и кто умудрился вылезти из этого образа мышления, поделиться со мной. Или хотя бы из вторых рук, может кто видел ссылочку-статью-итд на тему.
Заранее прошу помимо этого не теоретизировать и не думать за меня. Друзья, я очень рада, что вы все есть, но на данный момент меня интересует строго техника/практика, а не что бы вы сделали на моём месте, если бы у вас такое случилось. Спасибо, у меня богатое воображание, я сама смогу навыдумывать чо хошь Только реальные действия, плз.
Спасибо за понимание

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Вот именно это я и имел в виду когда говорил что понимаю тебя. Похоже что именно к такому заключению приходят многие кто срывается.
На форуме где то уже было написанно. Есть два вида нч один большой а другой маленький. С большим мы справляемся на ура в первые пол года, а вот у маленького терпения больше чем у большого.
Сначало надо разобраться что стоит за тем что сподвигло перевернуть все сног на голову, какие привычки. Было бы хорошо если бы ты вспомнила начало переворота в твоей голове, о чем ты думала в тот момент, конечно это уже скорее всего не реально вспомнить.
Меня эта проблема давно волнует, так что постараюсь не отходить от тебя. вдруг ты истину поймаешь.


Анель извините за мой французскийно. Текст набирается на плоаншете, а он выдаёт такое, что хоть стой хоть падай, сам додумывает слова, как ему хочется.

_________________

Лекарство выписывается врачами при их бессилии что-либо порекомендовать больному, кроме этого.
С. Бубновский.

Рома, а ведь я понимаю, что это враньё, ну если честно. Я же не ребёнком закурила, а вполне половозрелой особью. И не тянуло меня, и никакая пропаганда меня не влекла, и не хотела я взрослее казаться. Но мне сказали в период депры - покури, оттянет, и ведь оттянуло же!
Но я до этого жила и ущербной себя не чувствовала, и как-то справлялась со всем. Или может уже перестала к тому моменту, как закурила отсюда и завязка такая.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Мозг у нас извращегнец ещё тот он выдаёт результат по наименьшему сопротивлению, главнае что бы проблема была снята, а в ущерб здоровью или нет за эттим должен наблюдать разум



Анель тут всё так тонко и в большинстве случаев играет роль подсознание. Когда в первые закурила отвечало сознание,а сейчас все на подсознательном уровне влечет тебя. Решать задачи с подсознанием, нужно или зомбированием или гипнозом, но это все накладки из вне, которые могут в один прекрасный момент стереться, потом опять закур и дальше по кругу. Кто знает как поменять подсознание ещё, способы есть?
Фукс предлагал аудио гипноз.

_________________

Лекарство выписывается врачами при их бессилии что-либо порекомендовать больному, кроме этого.
С. Бубновский.

Рома, и тогда не сознание, похоже. Просто я чота в такой заднице была, и сбежать некуда, а тут мне сигу и протянули. И меня отпустило. Да, на пять минут, но я себя почувствовала как раньше, до того, как это случилось. И крепко-накрепко завязалось, что если ничего сделать нельзя, то можно хотя бы покурить. Это моя свобода.
Вот же оно! Блин. Я поняла.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Понять это одно. Ты только расшифровала:-)
Мозг решает проблему по наименьшему сопротивлению. Он на каком то этапе отключил твой разум, просто временно на пятьминут., для чего? Не знаю, может для получения удовольствия?

_________________

Лекарство выписывается врачами при их бессилии что-либо порекомендовать больному, кроме этого.
С. Бубновский.

Это и есть неконтролируемый стресс, возникающий в ситуации, к которой невозможно приспособиться, которую невозможно избежать и, самое главное, невозможно предсказать.
Если присутствуют хотя бы два из трех признаков, неконтролируемый стресс приносит нашему организму огромный вред. Непредсказуемость здесь – самый негативный фактор. Причем ужасна не только непредсказуемость возникновения стимула, но и непрогнозируемость прекращения его действия, как, например, в ситуации с экзаменатором, который слушает студента, но никак не реагирует на сказанное им, не давая понять, в правильном ли направлении идет ответ.
У животных неконтролируемый стресс приводит к состоянию выученной беспомощности. В 1913 году наша соотечественница Наталия Шенгер-Крестовникова провела эксперимент: учила собаку различать круг и эллипс. Круг поощрялся едой, эллипс – нет, и собака очень быстро стала отличать их друг от друга. Но потом Шенгер-Крестовникова принялась видоизменять эллипс, приближая его вид к виду круга. Когда различие сделалось трудно определяемым на глаз, собака перестала дифференцировать эти стимулы и две недели пыталась понять, когда ей дадут еду. В результате животное заработало, как тогда говорили, невроз, а сегодня мы называем это выученной беспомощностью. Собака постоянно лежала, потеряла аппетит, у нее ухудшились когнитивные показатели, она забыла все, чему до того научилась. Очень похоже на симптомы депрессии у человека. Что интересно: собака не испытывала физических страданий, голода, боли. Она пыталась понять закономерности, а ей это не удавалось. Кстати сказать, у животных есть потребность улавливать эти закономерности. Но это уже скорее относится к теме интеллекта животных.
Вспомним высказывание Ницше, его очень любят цитировать: все, что меня не убивает, делает сильнее. И Ницше тут абсолютно не прав. То же состояние выученной беспомощности, конечно, не убивает, но сильнее не делает, оно приводит к развитию соматических и психических расстройств.
Выученная беспомощность в результате неконтролируемого стресса – это модель депрессии. Мы можем на животных моделировать это заболевание и изучать его.
Самый яркий пример использования этой технологии в больших масштабах – это так называемые трудовые лагеря нацистской Германии. Это не концентрационные лагеря, не лагеря уничтожения. Туда попадали граждане Германии, проявлявшие некоторое вольнодумство, их там перевоспитывали, потому что «труд освобождает». Но это был труд иррациональный: вырыли канаву и тут же ее зарываем. Постоянно менялись правила – вчера сюда можно было ходить, а сегодня за это наказание – карцер. Много там всякого было, и через несколько месяцев человек выходил, полностью лишенный собственных волевых импульсов, он переставал обсуждать приказы, предпочитая повиноваться сразу. Среди заключенных оказался профессиональный психолог Бруно Беттельхайм. Он быстро вычислил метод создания неконтролируемого стресса для подавления воли и назвал это формированием детского мироощущения – для маленького ребенка действительно успешная стратегия поведения – полное послушание. Ребенок не может сформулировать и понять, почему на стул забираться можно, а на подоконник нет. Поэтому естественно сначала спросить у мамы, можно ли, а потом действовать.
Беттельхайм провел в лагере девять месяцев, но довольно скоро нашел способ сопротивления: делать все, что не запрещено. Это смещенная активность: ты не можешь сбежать из лагеря, не можешь предсказать ситуацию. Не запрещено чистить зубы – делай это, потому что это ты решил.
Этот метод смещенной активности и используется для предотвращения вредных последствий неконтролируемости.
Это (с) отсюда http://slon.ru/calendar/event/1102109/

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Вот же оно. Курение было не запрещено. Оно было единственным проявлением моей свободной воли. Я не могла разрулить ситуацию, которая была для меня постоянно стрессовой, но я могла покурить. Делая то, что не хочу, живя там, где не хочу.
Конечно, это свобода, разумеется.
Твою мать. Как же теперь это побороть

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Так это и спецслужбы в СССР (только не ясно чьи) применяли в свое время. Выученная беспомощность у неугодных - это интересно

Тогда гипноз тебе поможет

_________________

Лекарство выписывается врачами при их бессилии что-либо порекомендовать больному, кроме этого.
С. Бубновский.

А почему мозг выбрал курение а не спиртное?

Что то тут не то. Почему вариантов так мало, ограниченное замещение . потому что подружка предложила именно сигарету как разрешаемое. По мне так не очень как то все. Она с таким же успехом могла сказать тебе выпрыгни в окно это тоже решает проблему.
Похоже что ты сейчас натянула 'носок на руку' а не на ногу вроде бы и правильно все но в то же время не то.. Как то все однобоко и черно белое получается. Но жизнь то у нас многогранна.

_________________

Лекарство выписывается врачами при их бессилии что-либо порекомендовать больному, кроме этого.
С. Бубновский.

Я только вот ему не поддаюсь ни хрена разве что

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Спиртное было социально более осуждаемо для меня, видимо. Плюс я неоднократно наблюдала в детстве, как меняется личность человека при употреблении в абсолютно негативную сторону.
А курение не являлось запрещённым, к примеру, курил мой дедушка, которого я очень любила, и запах дыма не был мне неприятен.
Скажем так, к спиртному у меня было скорее негативное отношение, к курению скорее позитивное.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Ну и часто лично тебе предлагали в окно выпрыгнуть? Вариантов-то по стрессу немного, а именно пойдём нажрёмся и покурим. Ну дети могли сходить в кино и кафе-мороженое, но мы были уже не дети.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich