Мне показалось это одна из типично женских обид - что их красотой кто-то попользуется....а потом - шиш с маслом! И не полюбят, и за человека не считают, а так - пользуются!

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Мужчина ни когда не может рассуждать с позиции женщины. Тем более так категорично.

Ну так если изначально соглашаться на роль "диванной собачки" чего потом-то хотеть? Всё верно...


Только женщины тут в последнее время не появляются Вот и выстраиваются разные предположения

_________________
Мой дневник:
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14052

Всем приветы, забавно, конечно, но от Вас БГ, невесело столь категоричные заявления слышать. Объясню... Когда с маленьким ребенком ты в замоте настолько, что как тебя зовут не помнишь, то в этот период происходит некое отдаление от мужа... Так вот мужчина чувствует себя забытым, конечно вроде и понимает все, вроде и нельзя на жену обижаться, а не получается... А потом 2-3 месяца, полгода спустя жена пытается вернуться ... а очень часто это не получается, потому что муж как-то сам заполнил эту нишу... не обязательно общением с другими, может быть просто просмотр фильмов, инета, игры, книги, бильярд, да мало ли чего ... и стучит она в эту заколоченную дверь... и хочет пообщаться... А контекст ее общения - дела с малышом - ели, спали, какали и пр. А ему это просто не особо интересно... Вот и заедают эту обиду, невысказанные эмоции женщины, а если при этом еще и - то она толстеет еще сильнее...
А по поводу "НЕ НАДОЕДАЕТ МУЖУ" скажу так, пока она себя любит, она не надоедает, хотя, конечно, вам мужчины льстит наше "ПРЕКЛОНЕНИЕ", но очень быстро надоедает

_________________
"Мы сами себе сочиняем и песни и судьбы,
И горе тому, кто одёрнет не вовремя нас..."

Не надо быть в замоте после рождения ребенка. Следует подключать мужа к этим заботам, чтобы он чувствовал всю красоту и прелесть ребенка. Не надо делать из ребенка идола, которому поклоняешься, тогда и муже найдется место рядом с женой и ребенком. Тогда и дверь не появится заколочегнная, и не надо будет туда стучацца! И, наконец, кто тебя полюбит, если ты сама себя не любишь?

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Собственно, я про кто тебя полюбит и говорю...
Что пожалуй, окружающие смотрят на нас нашими глазами... Просто далеко не все мужчины несмотря на то, что любят, могут разделить заботы первых месяцев... Очень часто слышна у молодых родителей, с обеих сторон мысль о том, что папа еще и работает... жалеть надо... Мое мнение жалеть никогда и никого не надо, надо сострадать, помогать, и пр. ИХМО, жалость - бездействие и оно убивает...

_________________
"Мы сами себе сочиняем и песни и судьбы,
И горе тому, кто одёрнет не вовремя нас..."

Витерос, сложно с вами изъясняться.

Пример я вам привела - например красотой, например еще чем.

Что вы всё про деньги мужика и про деньги. Если с него только деньги хотят и за деньги любят - значит больше не за что или мужик жмот над златом своим чахнет и всё ему бедному кажется что денег его хотят лишить. Типичный скупец - получает поделом. Что ему мешает не связываться с такой женщиной или не идти на её мен на мен. Что мешает? Он идёт - значит тоже привязка есть к тому что она имеет - а это уже тоже расчёт. Или вы считаете что расчётом могут быть только деньги и больше ничего? Так что оба хороши и живут как знают - зачем это с проституцией связывать каким-то образом. Тут совсем другая история.

Я не писала, что воспитание - это запреты. Это вы так озвучиваете и не первый раз.

Про то что может ли быть зависимость в семье - я уже отвечала Джемме.

По ходу ваших мыслей всё-таки публичные дома прежде всего необходимы семейным, а педофилы так - как отмаза, типа для них, пусть в Тайланд летают, главное, чтобы легализовать. Я вас так понимаю со всеми вашими вопросами. Хитрец вы, однако.

_________________

Мой дневник! Июльки!

Т.е. любовь в обмен на деньги? А как ВЫ бы назвали такие отношения?


Это паранойя. Тут сказать нечего...


Ну многое... общественное мнение, красивую женщину можно показать партнёрам по бизнесу, секс, борщ опять же... Но за это надо платить, хоть и не хочется. И даже жмот, понимает, что если не будет платить, то всего этого не будет. По аналогии: если не будешь платить за электричество - его отключат. Любовь кончится: один гад, потому, что не платит, другой гад, потому, что отключил. Ничего личного...


А что ещё может быть важным в браке по расчёту? Красота? Перефразируя классичесское высказывание: "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен - чего зря время терять, давай поженимся". Так что ли?


Я с той точки зрения, что зачем заниматься воспитанием, в случае, когда выбора нет. Вы же не будете рассказывать детям как правильно переходить улицу на красный свет. Красный - нельзя, вот и всё воспитание.
Например пить или не пить, как, что и когда пить - выбор есть, потому, что алкоголь продаётся легально. Поэтому в этом ключе воспитывать можно и нужно.


Ага, а пиво прежде всего нужно любителям футбола, Макдоналдс - идиотам, парашют - самоубийцам и т.д. и т.п.
Публичные дома нужны для секса. А для кого? Наверное для того, у кого этого нет и кому позволяет его мораль.


Хорошо было бы, чтобы педофилы оттуда и не возвращались. Меньше уродов было бы

_________________
Мой дневник:
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14052

А почему не хочется то? В этом вся и фишка...
А если жмот так считает - так это он по жизни так считает - что за деньги можно всё купить - вот и покупает, в том числе и жену (сначала покупает, а потом жмотничать начинает), потому что ему нужна красота - чтобы перед партнёрами кичиться, недалёкость - чтобы не мешала, денег заплатил и молчи, т.е. удобство. Какая женщина такому типу может достаться? И достаётся подобная. Не факт что там нет никаких чувств, поведение просто зеркальное у людей в подобной паре и всего то. Это я про случай, который вы описываете.

Брак по расчёту (расчёт бывает разный) бывает и очень даже жизнеспособен. А вот брак на волне безудержной страсти быстро изживает себя. Потому не нам судить какой лучше, какой хуже - это только жизнь может показать.

Любви в обмен на деньги не бывает такого явления. Бывает секс в обмен на деньги. Даже если это секс в семье в обмен на деньги - он же с мужем, а не с кем попало лишь бы денег дали - это разные вещи. Если люди приемлют такой вариант - они приемлют его оба - иначе бы такого явления не было - это их дело. И еще раз повторю - к проституции это не имеет никакого отношения.
То что вы описываете - это уклонение от своих обязанностей - уклоняется мужчина и уклоняется женщина. Если бы мужчина так своим баблом не кичился то и женщина бы таких условий не ставила. Поймите, что тут связка,"тандем", т.е. одно без другого не бывает.

Борщ в обмен на деньги - тут надо еще разобраться.
Если мужчина денег в дом не приносит (или жмотничает) и не из чего этот борщ сварить и жена скажет - будут деньги или продукты сварю - это тоже проституция? или как по-вашему?

п.с. кичиться баблом - означает, будешь хорошей девочкой получишь денюжку, нет- не получишь.

_________________

Мой дневник! Июльки!

Согласна с вами, БГ. С рождением ребенка во многих парах происходит надлом. Связано это конечно с новым перераспределением внимания женщины. Мало того, что женщина оседает дома, на нее вешается теперь не только забота о муже, но и еще и о малыше. И самый лучший способ который можно найти - подключение папы к процессу взращивания младенца. И тогда чувство ненужности и состояние "третий лишний" у мужчины отпадут сами собой. Он будет в семье, а не вне ее.

_________________

Философское книжко о судьбе

Ой народ прямо два мнения (to Vit&Elena):
"Женщины хотят много от одного, а мужчины одного от многих".

_________________
"Мы сами себе сочиняем и песни и судьбы,
И горе тому, кто одёрнет не вовремя нас..."

Конечно бывает. НО ровно до тех пор, пока одна из сторон может оказывать услуги, а другая содержать, платить деньги и предоставлять другие материальные блага.



В публичных домах ведь тоже по обоюдному согласию, оба приемлют
У нас с вами понятия совершенно разные. Я приверженец традиционной трактовки:
ПРОСТИТУЦИЯ — ПРОСТИТУЦИЯ, и, жен. Продажа женщинами своего тела с целью добыть средства к существованию, а также с целью личного обогащения. (Толковый словарь Ожегова.)

Проститу́ция (от лат. prostitute [pro + statuo] — буквально выставлять впереди [напоказ]) — оказание сексуальных услуг за плату. (Википедия)

С одним, или с кем попало, с мужем или вне брака - не акцентируется.


А как быть, если по объективным причинам (болезнь, безработица и т.п.) в данный момент мужчина не сможет принести ни денег ни продуктов? Сразу уходить к тому, кто сможет или отдолжить мужу деньги/продукты? Потом отдаст. Не кормить?

Это хорошо описал Роман Трахтенберг в книге "Путь самца":
"Помню, читал, как один известный поэт просил руки у дамы. Она сказала: «Встаньте с колен, не протирайте НАШИ брюки». Вот так же ведёт себя жена. Она твой друг и партнёр, работает на семью, на перспективу.А «Киски», даже если на них жениться, все равно будут требовать с тебя зелёные сапожки. Самое нелепое, когда предлагаешь Киске расстаться, она выдаёт: «Ты купил жене квартиру, когда уходил от неё. А мне?»
- Да тебе-то за что?
- А ей за что?
Интересный вопрос о распределении материальных ценностей. Стоит его осветить для всех остальных «кисок».
Мы начали жить с женой, когда были студентами. Денег тогда ни у кого не было и в помине. Не было квартиры. Не было возможности сразу двоим делать артистическую карьеру. И потому карьерой занимался только я. А она - талантливая актриса - помогала подняться мне, при этом поставив крест на своей карьере. Мы вместе съели пуд говна, прошли огонь, воду и медные трубы. Вместе пришли ко времени, когда уже можно позволить себе все, что угодно. Когда появились деньги, я стал постоянно предлагать: «Давай купим тебе новое платье». - «Платьев мне пока хватает. Давай лучше подкопим и купим ещё одну квартиру, будем сдавать в старости. Деньги будут». Она не думает о том, как меня развести на бабки. У неё другая задача: сделать, чтобы в жизни не было провалов. Ведь жизнь состоит из полос, как зебра: чёрная, белая, чёрная... а в конце жопа. Зебра кончилась. Но с женой ты гораздо реже рискуешь оказаться в этом славном месте. Она видит чёрные полосы и старается из обойти. Она предпочтёт исключить из своего гардероба зелено-красные сапожки. Пусть всё будет серым, зато стабильным. И во времена, когда я не мог найти работу, работала она. И не складывала все заработанные деньги в свой карман, как это делала Киска. Поэтому я и купил ей квартиру, содержал её и своего сына. А «Киски» не могут этого понять - НО ПОЧЕМУ?! Может, у них в голове все по-другому устроено."

_________________
Мой дневник:
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14052

Да, отрывок, что надо(+1)
Ну, а если считать желание секса - зависимостью от него, по мне так в семье наличие этого желание не является не зависимостью, тем более болезнью, я считаю это показатель как раз наоборот гармонии в паре...
Что же касается начала отношений, тут непросто, например, если народ очень молод, то торопиться не стоит, если народ старше 18, то это выбор каждого... Потом ВСЕ люди разные есть, те кто встретились и пожениться в течение полугода успели и все ОК, а есть кто 10 лет за руку ходил, поженился и развелся через полгода...
Потом, Лена позиция "Пусть сначала звезду с неба", даже мне непонятна, но очень напоминает разговор с подругой во времена студенчества, мы обе вышли замуж с разницей в неделю, но человек за неделю до своей свадьбы как раз задавался вопросом, а МОЙ ЛИ ЭТО ПРЫНЦ, а может и не ПРЫНЦ, а может мне ПРЫНЦОВЕЕ НУЖНА??? Может я большего достойна????#-o
Причем, джо этого радостно и задорно встречались 4 года!!! и все хорошо было....
Ну хоть могх у нее после прямого вопроса "А что с ним не так?" на место встал, поженились, хорошо живут... Но казусы вот такие навеянные ее мамой были.... Это я к тому, что Лена в принципе обмен "любой части себя" на "звезды" собственно, рынком услуг является...
Любят не ЗА ЧТО-ТО, а вопреки... и просто так... ИХМО

_________________
"Мы сами себе сочиняем и песни и судьбы,
И горе тому, кто одёрнет не вовремя нас..."

А вот если бы офигенная жена Трахтенберга при всей своей самоотдаче не отказывалась бы от новых платьев, он, глядишь, и не ушел бы от нее к меркантильной и тупой молодой-симпатичной Киске, правда? ))

Не в новых платьях тут дело. Ведь автор ясно пишет, что "...пришли ко времени, когда уже можно позволить себе все, что угодно."
Вот он именно это себе и позволил. Только вот результат оказался не совсем тот, который он ожидал. Вот он опус про самца и выдал.