Тогда не вышло, теперь выйдет, коли захотите.
Тут еще один парадокс есть - подсаживаемся мы фактически бездумно, автоматически, а вот чтобы бросить нужна не сила воли, а сила разума.
Мне понравилось у Вас в дневнике нежелание "убивать кого-то, хоть и НЧ, в себе". Это наше второе Я и с ним надо договориться, чтобы оно поняло все выгоды нового существования и воссоединилось с первым.
Убивать, не убивать, но всё же ..."где лаской, где таской!" , если уж очень разгуляется можно и цыкнуть!

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

"сила разума" - отличное выражение, очень близко к моему пониманию процесса.
Про добровольность прекращения курения - да, согласен полностью. Вот думаю, об оправданности затрачиваемых сил на поддержку других, когда ходишь, ходишь, ходишь, а потом на счётчике нолик у человека, и либо снова ходишь, либо думаешь, ну сколько можно ходить то. Ещё ладно, есть кто действительно над собой проводит работу, видно что растёт самосознание. А есть люди, играющие в бросание. И эта игра их утягивает, и вроде они "опа, победили мы нч!", а дальше не знают что делать. Тогда срываются, будто бы за тем, чтобы ещё раз победить. Как решение одной и той же задачи по десятому разу. Зачем? Решили, запомните, и идите дальше, есть более важные и трудные задачи! А есть кто приходит на форум просто пообщаться, мне так кажется. Ну да, душевно тут, конечно, но дело то не движется. За державу... то есть за КПД обидно! И да, каждый должен именно сам бросить, а поддержка - только лишь вспомогательный метод. Мне нравятся те, кто не сумев бросить, просто не заходят в дневники - экономят своё и чужое время и моральные силы. Вот Волгина написала в своём дневнике
"Я не играю в игру <<брось курить 1000 и 1 раз>>".
Да ))) Разговорился я немножко)))

А и правда, сегодня ж воскресенье, а в пятницу некоторые просто не желают работать. А может, под выходные детали кончились на складах. А погода и у нас сырая. Что вчера дождик начинался, что сегодня всё в тучах.

_________________



Мой дневник
Сны про серого змея

Миш, так большинство же и не ходит.
Мне вот за КПД ни разу не обидно. Как его посчитаешь? Если человек курить не бросил, а смог с каким-то стрессом справиться. Это КПД или где? Если ему стало не так тоскливо, хоть на минуту?
Форум - это же не кузница по силовой перековке курящих в некурящих. Зачастую вместе с одним, бросившим курить на форуме, бросает несколько человек из его окружения, о которых мы и не подозреваем.
Мне кажется - это как вручную вагон перекатывать - очень трудно сдвинуть с места, зато потом достаточно минимального усилия, чтобы он катился. Похоже, что сейчас в России проблема курения находится именно в состоянии попытки сдвинуть ее с места, хотя многие десятилетия этот "вагон" ржавел без внимания где-то на запасных путях. Какое усилие будет последним, заставившим его начать движение с ускорением при малом усилии, кто знает? Но переход количества в качество еще никто не отменял

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

В предыдущем сообщении очень хорошо говорится.

_________________
Мой дневник.

Миш, кроме человека, к которому непосредственно обращаешься, есть еще десяток прочитавших, кому твои слова оказались полезны.

_________________

Мой дневник )))

Да я просто имела в виду, что уже тогда (за 2 года!) сформировалась такая зависимость, что бросить не получилось. Ну тогда просто Карра не было

_________________
Return To Innocence

Увы, зависимость зачастую действительно формируется очень быстро, и, как показывает наш форум, трудность отказа от курения практически не зависит от продолжительности этой зависимости. У меня в своё время она сформировалась за 2,5 экспедиционных месяца (по пачке беломора в день для науки). Чем кончилось - в подписи написано.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Вот пожалуй не соглашусь Продолжительность имеет некоторое значение, ведь чем больше у тебя в копилке памяти моментов, связанных только с сигаретой, тем больше соблазна "закурить по любому поводу"... Ибо ну не знаешь ты другого себя, не помнишь, не веришь, не представляешь, как ("как это вообще возможно - жить и не курить?.." )
Мне по идее было немножко легче, чем например тем, кто начал курить в 12-13 лет, я помню себя взрослым человеком без сигареты, как я себя ощущала (пусть в те же 18 ), как жила, как справлялась со стрессами, неприятностями, любовью в конце концов ))

Также многое зависит от того, насколько человек способен принимать новое в свою жизнь, и радоваться этому. Насколько способен принимать самого себя в разных состояниях. Ведь куря, мы заменяем многие события и переживания сигаретой...
Сколько раз мы закуривали в моменты, требующие от нас действий?...
Нам нахамили, несправедливо и грубо обошлись. И вроде надо бы "дать по морде", а мы ... закуриваем. И вроде злость потихоньку проходит, и "по морде" уже не совсем актуально... Да и глупо, и "чего связываться?..."
Нас обидел любимый человек. Надо бы разобраться, поговорить. Но мы вначале... закуриваем. И вроде "А может он(а) прав(а)?... Может это я виноват(а)?..."
И т.д. и т.п.... И этих "и т.п." великое множество!!




Надюшка абсолютно права! Миш, если у тебя есть потребность высказаться и помочь - надо делать. А дальше сами разберутся, кому эта помощь достанется Поверь, не пропадет твой "скорбный труд и дум высокое стремленье" )))

_________________
Return To Innocence

Сколько бы мы ни курили, ужу будучи заядлыми, то-есть регулярными, курильщиками - это действие на уровне автоматизма, и каждый эпизод из сотен тысяч никак у нас не в памяти по отдельности не откладывается. Этот стереотип и после 10-ти и после 50-ти лет курения одинаков, поэтому и не влияет.

А вот со второй частью Вашего поста, Веста, полностью солидарна.
И не могу не процитировать моего любимого Lesh'у: с "Переклички..." Так что сам факт нашего некурения даже без омобых слов способен помочь другим утвердиться в их решении.
А уж тратить на это время на форуме и как долго - каждый решает сам. Не перестаю говорить, что если бы все успешно бросившие продолжали тусить в "Личных дневниках" - это было бы катастрофой и для них (что ли больше нечем заняться?), и для новичков, которым не оказалось бы места на первых страницах. Для того и "Перекличку", затеяла.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Ну что ж теперь всех, кто вроде бросил - гнать с форума? Чтоб так сказать, места больше было?..
А какие критерии для "успешно" бросивших? ) как определить, успешно ты бросил, или нет? ))

"Инструктор выпускает из летящего самолета парашютистов: - Готов? Пошел. - Готов? Пошел. - Готов? - Не готов! - Пошел... Пошел... Пошел. Пошел."

_________________
Return To Innocence

Веста, как-то Вы меня превратно поняли. Никого никуда гнать не надо, никто этого не предлагает и никто не гонит. Большинство форумчан, отказавшись от курения или, напротив, убедившись в своей пока еще неготовности бросить курить, уходят потому, что эта тема их навсегда или на время перестаёт интересовать. Часть переходит общаться в "Лучше говорить, чем курить". Те, кто сорвался - возвращаются, если ощущают потребность вновь окунуться в атмосферу форума.

Я просто констатирую естественные процессы жизни форума, которые наблюдаю вот уже без нескольких дней 6 лет.

Степень успешности отказа от курения и нужности-не нужности ему форума каждый решает исключительно сам. Если Вы заметили, я о форуме вообще не говорила, я говорила исключительно о разделе "Личные дневники" , где эти самые Дневники имеют тенденцию очень быстро проваливаться на последующие страницы.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Да я вообще не поняла, потому и уточнила Теперь понятно ))

Ну а насчет Дневников - разве плохо, что вперемешку с дневниками новичков буду также и дневники "постарше"? Я когда только пришла на форум, к примеру - искала почитать именно дневники тех, кто уже давно бросил, а не 3-15 дней назад... Потому лезла аж на 15-20е страницы раздела

_________________
Return To Innocence

Так оно и есть.
Я не предлагаю их искусственно делить, я же говорю, если бы все тусили в разделе Дневники.
А вот чтобы не лазать на старые страницы и придумалась у меня "Перекличка" - там, если Вы заметили, у тех, кто вёл дневник на форуме - есть на него ссылка. И человек, пройдясь по темам "ветеранов" может в один клик на ссылку оказаться в его дневнике и прочесть, как человек начинал, как шел к успеху, что его тревожило и как он всё это преодолевал. Только вот даже зарегистрировавшись там, многие ветераны никак не соберутся с мыслями, чтобы хоть коротко написать о своей некурящей жизни. Бездымная жизнь засосала

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Просто мне были интересны не только те, кто бросили. Но также те, кто сдался. Я искала разницу Это тоже важно.

_________________
Return To Innocence

Кстати, опять-таки по моему наблюдению, те, кому нужна активная поддержка форума, проводят на нем много времени от полугода до двух лет. После двух лет не курения их можно встретить в "Лучше говорить...", изредка в "Памятных датах", и уж совсем редко кто-то сам поднимает свой дневник.
С другой стороны есть люди, которые успешно не курят годами, но число страниц в их дневниках ограничивается десятками.
Все мы такие разные - и это - классно!

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.