что то вы меня расстроили своими речами.... я вот на весы не встаю (тупо не хочу расстраиваться), но чувствую, что поправилась( не сказать, что сама не виновата, бывает, что "отрываюсь" на еде....
но начинать курить не хочу, в связи с изменившимся состоянием организма (и кожа и нервы и проч)

наверно придется ужесточать образ жизни и бороться с накатывающим желанием "пожрать"

_________________
мой опыт http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=15359

И каким образом это можно сделать? Мне кажется, голод терпеть невозможно.
Нечто похожее испытывал при приеме преднизолона. Недели за три разнесло в 2 раза, сам уже не помню, как потом похудел. Со стероидов так же теряешь чувство меры в еде. Но там, хоть, спортом все компенсируется и механизм явления более-менее понятен. А вот при отказе от курения почему тот же эффект, с чем он связан и, следовательно, сколько будет продолжаться не могу понять.

В этом предположении вы/ты несомненно правы, но и разве у мужчин бывает иначе?


Сорри, опять не поняла... Видимо, только формами я и сильна, но не их содержанием ))




Ну как это, кто и как готовит? Я готовлю, дисциплинированно стою такая вся в формах ежедневно у плиты и готовлю супчики всякие и картошки с салатами. Конечно, если б не вверенный мне Богом подросток, я бы ни за какие деньги к плите не подошла. Я вообще могу годами на кофе с апельсинами и кефире с ватрушками жить. Но сейчас даже кефир практически недоступен... только в русском магазине, а его жалкий соленый заменитель айран - брррр, если только минералкой разбавлять.....

_________________

Насчёт мужчин не знаю, а у настоящих мужчин только иначе и бывает 8-)


Сорри, опять не поняла... Видимо, только формами я и сильна, но не их содержанием :)))
Интим (как и утренняя зарядка) придаёт уверенности, даёт почувствовать собственную весомость, силу, ощутить себя самому себе опорой, освободиться от потребности во внешних привязках, в той же сигарете. Ты доросла до этой независимости, теперь интим уже не так актуален.

Ну как это, кто и как готовит? Я готовлю, дисциплинированно стою такая вся в формах ежедневно у плиты и готовлю супчики всякие и картошки с салатами.
Так, уже есть от чего отталкиваться. А кто составляет меню, почему оно именно такое? Наверняка это всё "досталось по наследству", является частью какой-то незыблемой традиции, которой ты следуешь. И продукты покупаешь тоже традиционно - в магазине - так? Вот постарайся эти два пункта изменить, отказаться от традиций, придумать что-то своё, найти альтернативный источник продуктов, изменить их состав. Рынки есть? Если там то же, что и в магазине, можно и в сторону прямых поставок из частных хозяйств порыть. Кстати, в магазинных продуктах могут быть какие-нибудь пищевые добавки, которые ВООБЩЕ безопасны, а в частных случаях способствуют неправильной работе организма, набору веса.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Ребята, подскажите, какую замену сигаретам лучше найти???
Бросаю с помощью пластыря, курить вообще не хочется и стресса пока нет.. Одна проблема, куда свободное время деть и чем в перерывах заниматся
От семечек, конфет и жрачки тошно стало...

Я заменила сигарету, электронной сигаретой, но от жрачки она не спасает.

Думаю, что бросив курить организм работает по другому, тут на форуме про это много писали, раньше организм тратил энергию на выведение гадостей от табака, теперь уже не тратит.

Так же уверена, что запахи и вкусы обостряются, так как табак травил все вкусовые рецепторы, поэтому пища кажется вкусней, что тоже приносит свой вклад....

Говорят у Карра Аленна есть легкий способ похудеть.... Разыскиваю эту книгу...

_________________
Народные средства бросить курить

3 недели не срок.... Я тоже по началу радовалась...
Потом кроме мяса и мышц начинает появлятся жир.

Знакомый бросал курить, полез вес, он пошел на тренажерах заниматься, через месяц в двери пролезть не мог, так массу мышечную или еще какую набрал...

Так, что с мышечной массой поосторожней, одно дело сжигать калории, другое мышечную массу набирать, прежде подумайте какие упражнения и нагрузки стоит использовать.

_________________
Народные средства бросить курить

Товарищи, я тут почитала..... И сразу схватила свои сигареточки, чмокнула их в пачечку и прижала к сердцу. Очень хочется бросить курить, чтобы быть счастливой. Но если брошу, и при этом меня разнесет до кабанячьего состояния, буду ли счастлива? Вот в чем вопрос!

Само не разнесёт - только при Вашем активном участии. Вообще-то многие особенно на начальном этапе занимают рот едой, причем калорийной - семечки, орешки, сладости и пр. А потом удивляются - от чего это у них вес увеличивается? Даже если совсем не изменять привычного питания, то и тогда высвобождается энергия, ранее тратившаяся на нейтрализацию ядовитых веществ, поступавших с дымом. Поэтому, при отказе от курения в идеале - сократить привычный рацион.
С другой стороны, если Вы сумеете отказаться от курения, то возвращение нормального веса дело времени и техники.
Удачи!

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

А сейчас какое состояние?
Есть два состояния: теперешнее курячее и искомое счастливое некурячее. Каждое из этих состояний подобно уравнению (функции) с множеством параметров на входе и некоторым результатом на выходе - один результат теперешний, другой счастливый. Набор входных параметров (переменных) формируется годами и становится практически константой (привычкой). Курение - один из таких параметров - один, но весьма весомый. Более того, между входными параметрами и результатом образуется обратная связь, многие параметры определяются именно результатом, в результате и образуется эта незыблемость всей системы (она же - внутренняя зависимость, негибкость).
Теперь берём и изымаем из параметров курево, подставляем 0 (ноль). Сразу же функция начинает функционировать по-другому, промежуточные подфункции выдают совсем другие результаты, а то и вовсе вызывают General Protection Fault, например если этот подставленный ноль оказывается где-то в знаменателе. Соответственно и общий результат получается совсем другим, не таким, каким был, но и не таким, какого хочется, вместо счастливого состояния (или вместе с ним) получается кабанячье. Значит надо менять не один входной параметр, а "всю систему". А терять отлаженные параметры, менять наработанную годами стабильность жалко, а жалость (жадность) запрограммирована с раннего детства (если не генетически) глубоко в подкорке, неуправляема, отсюда и бесконтрольный страх лишиться (хоть на день) того самого входного параметра и безутешная тяга к нему.
Вообще-то человек разумный способен действовать не только по указу подкорки, у него ещё и кора есть, которая выполняет роль пилота и управляет поведением остального туловища, а подкорка играет роль автопилота, запасного игрока, когда кора отдыхает. Но "далеко не всякий человек разумный - разумный человек"(С), и среди них курильщики находятся в весьма плачевной ситуации - у них кора отдыхает практически всегда (сильно устаёт от курева, однако, болеет), управляет ими подкорка, которая и заставляет их курить, чтобы сохранять существующую стабильность уравнения. Если бы включилась в дело кора, она бы начихала на жадность подкорки, на ЭТУ стабильность, на ЭТИ устоявшиеся параметры уравнения, потому как они нужны только для поддержания ЭТОГО состояния. Корой человек сам подставляет в уравнение нужный результат (быть счастливым) и сам подбирает соответствующие входные параметры, а те сложившиеся годами ему просто не нужны и мешают.
Но подкорка не способна на такие масштабы управления, она способна только поддерживать текущую стабильность. Более того, подкорка, видя попытки коры включиться в управление, представляет себе грядущие изменения, предлагаемые средства и промежуточные результаты (окончательные превыше её понимания) и приходит от них в ужас, потому и заставляет хвататься за палочку-выручалочку и совать её в рот, чтобы утихомирить кору, вывести её из игры, чтоб не лезла со своими фантастичнскими и невыполнимыми (с точки зрения подкорки) прожектами. Получается замкнутый круг.
Но кора всё же то и дело просыпается от своей летаргии, хоть на долю секунды, приоткрывает один глаз, чтобы убедиться, что ничего экстренного не происходит, и снова провалиться в забытьё, оставив всё на усмотрение подкорки. Вот эти моменты и являются лазейкой, чтобы перепрограммировать свой автопилот, задать ему режим "тупонекурить", приготовиться к паническим воплям подкорки о том, что так "НИЗЗЗЯЯЯЯЯ!!!", о том, что "жа-а-а-алко" и т.п., считать их нормальными, временными и вообще нерациональными (каковыми они и являются), навроде надрывных воплей со сцены/из кадра - пробирает до костей, но понимаешь, что это всего лишь спектакль. А чтобы совсем легко было расстаться с параметром, не вздрагивая и не ёжась, можно сразу же запрограммировать себя и на расставание с кучей других привычных вещей, действий и бездействий, чтобы в случае потребности поступить-вопреки-священной-привычке поступаться ею и поступать поступательно вперёд, а не бегать вокруг неё с охами и ахами.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Та-а-а-ак сложно все! Просто впала в ступор, т. к. с высшей математикой не дружила никогда. Но интересно, заставляет задуматься. Спасибо.
Хочу поделиться своим страхом. Курить бросить хочется прямо сейчас. А через месяц Новый год. Хочется быть стройной и красивой на праздник. А вдруг... Или я сама себя уговариваю покурить еще месяцочек?
Народ, поддержите меня, пожалуйста! Ну нет у меня силы воли! Вчера клялась и божилась, что больше никогда! А с утра проснулась с мыслями:"Да нафиг себя мучить!" Результат - опять вечер, опять мучает совесть.

Вы из него и не выходили, выше же доступно показан процесс мышления курильщика

А чего боитесь-то, бросить курить? Поправиться? Не бойтесь, бросить курить легко, проверено на себе и на многих других, всё просто, дискомфорт быстро проходит и ничуть не больно. Поправляться тоже вовсе не обязательно, просто достаточно последить за собой и не заедать. От того, что Вы перестали курить набора веса не происходит, а вот если начали лопать, как хомяк, тогда вполне вероятно, что наберете, ну так делайте выводы сами.

Бросайте, какие проблемы-то? Для этого всего-то навсего достаточно не курить и всё, только тсссс, никому, это очень большая тайна

Это Вы нас спрашиваете? Если нас, то ответим, да, конечно, ищите повод покурить ещё, правда зачем ещё ЯД глотать никому не ясно, но наверное Вы любите ЯД и ещё месяцоче, ... два, ... годик ...ну, а потом ещё себя уговорите попить ЯДУ Не смешно? Ну тогда глупых вопросов не задавайте. Это в Вас НЧ зашевелилось в предчувствии скорой кончины, вот и нашептывает.

А не требуется тут могучих усилий могучей силы воли, т.е. совсем, попробуйте например вот это:
http://rapidshare.com/files/435561788/EasyWay.ssm.pdf
Хотя, в Вашем случае даже лучше будет вот это:
http://str.my1.ru/stop_sm_Barabash.rar
и ПОСЛЕ этого, что бы не забивать голову страхами располнеть, вот это:
http://str.my1.ru/prav_kastr_barabash.rar
Стесняюсь спросить, а чем именно "себя мучить"? Если бросанием, то кроме кратковременного дискомфорта(не более того) на первых этапах, больше никаких сложностей. А если крением, то это даже не мучение, это сознательное ежедневное изнасилование всего своего организма, не стоит, поверьте, остановиться лучше вчера.
Значит пора порадовать уже совесть, а не мучить, вот и займитесь сразу, не придумывая отмазку сто первую ужасную, вот прямо так вот сразу, прочитали и больше не курить, всего-то дел Удачи.

_________________
ЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ! НЕЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ПРИЧИН!
-> ПОМОГ Карр? <-
-> Карр НЕ ПОМОГ? <-
Рекламирующим электронные сигареты и прочим "красаФФчикам" - сразу в город Nahui(это в Перу 14° 24' ю. ш., 71° 17' з. д.)

Скачайте в интернете книгу диета минус 60, она есть бесплатно, хоть может не сразу найдете. Я вчера скачивала.

Очень хорошая диета, сильно не ограничивает в питании, главное соблюдать несколько главных принципов

Правильно, это подкорке сложно, а коре интересно. Она у тебя сейчас как отсиженная нога, на которую "больно" наступить (не столько больно, сколько страшно), но чем активнее даёшь ей нагрузку, тем быстрее она приходит в норму. А математика тут вовсе не высшая, а из весьма средней школы.

Хочу поделиться своим страхом. Курить бросить хочется прямо сейчас. А через месяц Новый год. Хочется быть стройной и красивой на праздник. А вдруг... Или я сама себя уговариваю покурить еще месяцочек?
Это подкорка диктует, что ОНА не справится с этим изменением входны параметров. Она же не знает ничего про наличие у тебя коры, которая сама всем управляет. Для подкорки есть только КОНСТАНТЫ "праздник", "быть стройной", "надо", вот исходя из них она и правит бал. А кора включится и решит, что НГ - всего лишь ежегодная дата, две недели выходных, вот и всё, а что это "праздник", на котором "надо" "быть стройной" - это всё кто-то от скуки придумал (а ещё для своей же корысти, чтоб лохов на бабки разводить). Вот красивой быть - это дело, всегда, а не только на НГ, поэтому и будь красивой, а не курящей.

Народ, поддержите меня, пожалуйста! Ну нет у меня силы воли! Вчера клялась и божилась, что больше никогда! А с утра проснулась с мыслями:"Да нафиг себя мучить!" ...
Сила воли нужна с точки зрения подкорки, ей такое вообще не под силу. А для коры это - раз плюнуть, достаточно не выключать её куревом и другой фигнёй (например телевизором). Ты с утра проснулась, а кора - ещё нет, опять всё по отработанному алгоритму потекло. У тебя автопилот настроен на то, что утром "надо" встать, примести мысли в "порядок", а ДЛЯ ЭТОГО надо покурить (всё испортить). Так ты этот алгоритм не торопись исполнять, лежи с беспорядком в голове, пока мысли сами в порядок не придут - ну заболела, кто тебе судья. Когда "приходишь в порядок" насильственно, без участия коры, приходится опираться на вчерашние клятвы, которые кажутся нереальными и невыполнимыми, поэтому посылаются на фиг. И это вполне логично - они и вправду такие и есть, невозможно "больше никогда" не курить, даже если клянёшься и божишься в этом целых полчаса без перерыва. Когда пытаешься следовать ТАКОЙ невыполнимой клятве, слабая больная кора просто уходит в shutdown и заранее сдаётся. Всё гораздо проще - достаточно не курить ТОЛЬКО СЕЙЧАС - с этим даже подкорка справится. Таких "неделаний"(С) надо "сделать" много, это приводит в ужас, но это не труднее и не страшнее, чем сделать ОЧЕНЬ МНОГО вдохов и выдохов в течение ВСЕЙ ЖИЗНИ, просто каждый вдох и выдох должен быть обычным, чистым, а не разбавляться дерьмом из бумажки - это проще, чем выполнять какие-то садомазохистские манипуляции над собой.


Фигня, как раз наоборот. Чем меньше пищи, тем больше чувство голода, тем активнее она усваивается "из воздуха", тем хуже выводится. Этот совет как раз "для подкорки", исходя из того, что пищевые предпочтения являются константой и обсуждению не подлежат. Куда рациональнее жрать сколько хочется, но конечно не "сала в шоколаде". В современном мире море вкусной и полезной еды, по обычному колхозному рынку можно ходить как по музею и каждый день покупать что-то новое, давно забытое, на что обычно и внимания не обращаешь. Под газом всё это кажется неинтересным и пресным, а без курева вкусовые и обонятельные ощущения обостряются, открывается широкий простор для экспериментов.
Рецепт обеда (пример). Большую зелёную редьку (можно и чёрную или белую) настрогать в БОЛЬШУЮ ТАРЕЛКУ (салатницу), посолить покрепче, перемешать, дать "прослезиться". Добавить несколько (3-5) ложек "вонючего" подсолнечного масла, снова перемешать, поклевать в своё удовольствие (если пересоль, придётся ещё одну редьку строгать 8-). Это закуска. Как азарт к клеванию ядрёной редьки пройдёт, оставшуюся бОльшую часть залить водой (около литра) до консистенции жидкого супа, ну и просто по вкусу, размешать, выхлебать с аппетитом. Это первое. Оставшуюся гущу ещё чуток подсолить, добавить ещё ложку масла, перемешать и схарчить на второе. А третье и не потребуется.
Кстати, совет от К.Кастанеды (тоже страдавшего в своё время лишним весом): весь день питаться ОДНОЙ пищей, не забивая организм всяким разнообразием и не сбивая его с толку.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Спасибо всем за ответы!
Пока что пришла к выводу, что отдельные части моего мозга (типа, кора и подкорка) ведут неравную борьбу между собой, а я - вообще кто-то третий, стою, тихо курю в сторонке. Ха-ха, грустно. У меня размножение личности...
Кстати, о том, что пережить ломку 1-го дня (2,3,4 и т.д.) - это всего лишь легкий дискомфорт - позвольте не согласиться. Испытано на себе лично. Вечером первого же дня у меня появляется непреодалимое желание кого-нибудь убить, порезать на ленточки и сделать из них бантики.
П О М О Г И Т Е!!!!!!
P.S. Про А. Карра ничего не говорите - я его почти наизусть выучила.