Закон о запрете курения станет лигитимным в тот момент когда в запретном для курения(алкоголя) месте, например, в тамбурах электричек, перронах вокзалов, милиционеры (или еще кто уполномоченный) начнет штрафовать курильщиков или пивняков.

Исполненное праведным гневом большинство сразу же превращается сперва в робкое меньшинство, а потом и вовсе стыдливо исчезает.

_________________
Сигарета - это огонь с одного конца и дурак с другого

Привычка к алкоголю является большим злом для человечества, чем война, голод и чума, вместе взятые. (C) Чарльз Дарвин

Не надо все выставлять в свете удобном только для себя.

на пальцах:
мы в конкретно этой теме говорим про бухло.
касательно сухого закона, предупредительные меры примерно таковы!
- насоздавать трезвенических союзов, пусть будут по всей россии пусть будут на глазах, пусть ведут какие никакие мероприятия некоторую пропаганду. пусть это будет при поддержке правительства, в эту же кучю пихать спорт искусство и прочую вкусноту, чтобы вместе варилось.
пусть пойдет поддержка и по телефидению и по радио, пусть будет сегмент в общем эфире и от обществ и от государства.

если будет хотя бы это то это уже будет неплохая подготовка к сухому закону, хотя конечно и удар неимоверной силы для всей структуры продажников бухла. вообщем то конечно в продажников бухла то весь вопрос и упирается.... сильные это ребята их мало и они в тельняшках =)
а как народ им будет противостоять слаженно? )))) как может пьяная быдло страна слаженно противостоять алкоголю своему наркотику? =)

_________________

Справедливо. Но тогда получается, что зло неприкосновенно. Когда-то кокаин и героин (морфий) продавались в аптеках, было законное право кровной мести, крепостное право - зря их отменили, несправедливо? Закон вторичен, он отражает волю людей, констатирует её. Нет смысла принимать закон, который заведомо не соответствует воле общества, речь о том, что надо так сформировать волю общества (и само общество), чтобы закон этот появился. И вообще закон и воля как две ноги - шагать надо обеими, иначе неудобно.

Закон о запрете курения или алкоголя будет лигитимным лишь в том обществе, где некурящих (непьющих) абсолютное большенство.
Правильно, и такое ОБЩЕСТВО надо создавать.
такие законы придуманы некурящими нацелены на то, чтобы отгородиться от курильщиков, а вовсе не на их излечение от заразы.
А какие законы придуманы? Действующие законы не в счёт, они не только не запрещают это дело, они и под "обществом" разумеют толпу отдельных личностей, речь об общественном устройстве страны даже не заводится. "Во избежание"(С). В наших силах создавать правильные законы, только, само собой, обществом, а не толпой.

А курильщики всегда будут чувствовать себя ущемленными, ведь курить они начали еще до того как это стало запрещено.
Пока они "свободные" и никому не нужные отбросы, от них нелепо ждать чего-то другого. Вот когда люди будут частью чего-то целого, "большого и светлого" - общества, в котором будут играть весомую роль, тогда соска будет пройденным этапом, как дети пустышку перерастают и выбрасывают как ненужную вещь.
Но и некурящие сейчас ущемлены, это уже повод для соответствующих запретов.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Вы меня простите, но может до оскорблений скатываться не стоит?

_________________
Дневник Пельмени
"Этот форум создан для того, что бы те, кому тяжко, помогали и поддерживали тех, кому очень тяжко. Поэтому, засучивай рукава, и иди по форуму на помощь тому, кому совсем плохо". (с)Range

прощаем
может быть и правда не стоит? хотя дайте подумать
я думаю вам будет довольно сложно доказать что это оскорбление

и почему скатываться а не подпрыгивать, я например вижу это как подпрыгивать и подскакивать, гораздо правдоподобнее помоему

_________________

А зачем доказывать? Или вы себя отбросом считали, когда курили?

_________________
Дневник Пельмени
"Этот форум создан для того, что бы те, кому тяжко, помогали и поддерживали тех, кому очень тяжко. Поэтому, засучивай рукава, и иди по форуму на помощь тому, кому совсем плохо". (с)Range

Пельменя! Хорошо спросили!(хоть и не меня-отвечу тоже,можно?) Да. Да. Да. еще раз да. Потому и бросил-надоело быть отбросом. Вдумайтесь-ничего обидного здесь нет. Осознание-первый шаг на пути к исправлению.

Вы знаете, у нас с вами, наверное, разное понятие об отбросах. На мой взгляд, если человек, скажу мягко, нехороший, то бросив курить, он хорошим не станет. И если я кому-то не подаю руки, то и не подам, если человек вдруг станет некурящим. Но это мое личное мнение.
А у вас нет курящих друзей?

_________________
Дневник Пельмени
"Этот форум создан для того, что бы те, кому тяжко, помогали и поддерживали тех, кому очень тяжко. Поэтому, засучивай рукава, и иди по форуму на помощь тому, кому совсем плохо". (с)Range

Ну да это ваше личное мнение, собственно говоря вот и все
оно совершенно естественно может не совпадать с мнениями других людей, и все...
а доказывать и не нужно ничего. и замечания ваши можно игнорировать проще простово и убеждения. также как и мои и любого другого. можно просто элементарно не воспринимать, и это словоблудство про магические превращения добра и зла

я не то чтобы такой прямо ненормальный и агрессивный псих или неадекват. просто я честно говорю в данный момент не более

_________________

Человек может быть и хорошим,но..."слабохарактерным"(как Вицын в "джентльменах удачи")-а раз так - какая от него обществу польза? С алкоголем это наглядней,конечно. С куревом амплитуда меньше,зато частота выше-итоговый бестолковый "простой" тела не меньше. Курящих друзей не осталось-мои ВСЕ бросили.(не показательно,конечно,но...прав Карр-люди покидают тонущий корабль курения).

Наверное, лучше первое время вообще не пить... Я лично, не могу себе представить алкоголь без сигареты пока... Надеюсь, это ненадолго.

_________________


Я хочу жить!
С уважением, Наташа.

Браво! Вот, собственно мы и пришли к единому знаменателю. Сначало нужно создать общество готовое к запрету, а уж потом сам запрет. Другими словами, запрет алкоголя и табака это не средство, а цель, а средства должны быть другими. Valley об этом написал хорошо.

_________________



Мой дневник
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14828
Дорогу осилит идущий.

Да не сначала-потом, а вместе. Это не одно цель, а другое средство, это то и другое одновременно, одно служит средством другому и наоборот.
А кроме того не забывай, что в любом случае сначала ставится цель, а потом уже ищутся/создаются средства для её достижения, т.е. цель является средством для появления средств для неё.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Если человек гадит себе и окружающим, разве он не гадёныш? А в остальном, по убеждениям, он может быть очень даже порядочным, как Достоевский ).

Чтобы не очень мучаться в последствие, я в первый же день отказа выпил хорошенько так пивка. И удержался от курения.
И сейчас прием алкоголя не провоцирует на курение вообще.