Мне пока не помог. И читал и слушал и смотрел. Ну что он мне нового поведал? Почти ничего. Правда я подсщитал расходы и мои и супруги.
Вышло, что если бросить, то можно приспокойненько за год только на этом закрыть кредит. Это возбуждает, но не прет))). Мне надо наверно легкие выплюнуть и посмотреть на них (исключительно на свои), тогда это будет то что надо - ипохондрик я страшный и паникер. Сразу испугаюсь и прекращу.
...............
Ну это всё лирика. А вобще я пожалуй буду возвращаться к его методу, так как в борьбе всё пойдет.

_________________

Медовух, я думаю если бы Карр вам ничего нового не открыл, вы бы уже давно не курили.

_________________
Дневник FoxS

предоставьте, пожалуйста, факты (исходные данные вашего анализа)

_________________
Дневник: Hemos pasado

www.solotony.com
- лучший напиток в жару - каркаде со льдом
- уезжаю в турцию. так привык к жаре, что начавшийся дождь испортил все настроение.

Как только начинаешь искать в методе ошибки (т.е. сомневаться в нем) его полезность приближается к нулю.



Совершенно верный вывод. Когда я бросил 4 года назад по Карру я не искал никаких форумов. Я прочитал книгу и перестал. До этого у меня был стаж курения 20 лет 1-2 пачки в день.

К сожалению я не полностью выполнил рекомендации книги, вследствии чего закурил через 2 года.

Те, кто бросил по карру - не переживают по поводу "накатов", не считают дни - они просто не курят и радуются этому факту.

_________________
Дневник: Hemos pasado

www.solotony.com
- лучший напиток в жару - каркаде со льдом
- уезжаю в турцию. так привык к жаре, что начавшийся дождь испортил все настроение.

Вопрос: КАК ДОЛГО?!

Мне кажется, что ты сам себе противоречишь. Если ты 4 года назад бросил курить по Карру, то почему же опять закурил через 2 года? Ты же не должен был "переживать по поводу накатов"! Выходит, что именно "накаты" тебя и вернули в ряды курильщиков.

Моя жена ничего не смыслит в работе ДВС. Она просто садится в машину и едет.

На каждую из "ошибок" карра в ответ я могу назвать человека с 20-ти летнем стажем, который прочитав книгу перестал курить (по крайней мере на год).

Возможно метод - полный отстой, но лично я прочитав книгу перестал курить и не курил 2 года.

Можно заниматься поиском ошибок Карра (скажу по секрету, их там больше), а можно тупо прочитать книгу и бросить курить.

Каждому свое.



К сожалению здесь вы передергиваете. Карр нигде в книге не пишет что нужно закуривать через пару дней.

Если у вас нет желания бросить - вы не бросите хоть с карром, хоть с табексом, хоть с гипнозом, хоть с чем угодно.

_________________
Дневник: Hemos pasado

www.solotony.com
- лучший напиток в жару - каркаде со льдом
- уезжаю в турцию. так привык к жаре, что начавшийся дождь испортил все настроение.

Извини, не получается воспринимать тебя серьезно. Не вижу смысла отвечать на твои вопросы - ты имеешь свойство стирать свои посты, что нарушает нить общения.

_________________
Дневник: Hemos pasado

www.solotony.com
- лучший напиток в жару - каркаде со льдом
- уезжаю в турцию. так привык к жаре, что начавшийся дождь испортил все настроение.

Я имею свойства не просто стирать свои посты, а даже уничтожать свои дневники! Собственно, твой наезд на меня нахожу неуместным, поскольку свои посты я стирал только в своем же дневнике, да и то только потому, что не знал, как его сразу удалить одним махом. В чужих темах все мои посты остались нетронутыми, а потому нить общения там ничем не нарушена.

Тем не менее, я уважаю твой выбор, с кем тебе здесь общаться, а с кем нет. Будем считать, что мы друг для друга не существуем.

с помощью этой книги я сразу бросил курить! это правда!!!

www . brosit-kyrit . ucoz . com

_________________
http://brosit-kyrit.ucoz.com

Мне понравились вот эти слова А.Карра, правда они из книги "Лёгкий способ бросить пить" (словосочетание - алкогольная зависимость в этих цитатах, думаю можно легко заменить на - никотиновая зависимость):


Глава 2. Будьте объективными и открытыми для новых идей.

"Как я уже сказал, это самое трудное правило. Может быть, вам в этом смысле повезло, как и мне, и мы с вами поразительно объективны, всегда судим по существу, никогда не делаем поспешных выводов и не принимаем решения, не выслушав всех участников дискуссии. Однако остальная часть человечества отличается нетерпимостью, необъективностью, неспособностью видеть свои ошибки, несмотря на то, что вы сумели объяснить вопрос так доходчиво, что он ясен даже двухлетнему ребёнку..."


Вот ещё одна цитата из той же книги:

"Если вам не нравится мой стиль изложения или мой юмор, не позволяйте этому отвлекать вас от важной информации, которую я стараюсь передать"... "Обнаружив повторы отдельных установок или перегруженность текста ненужными деталями, помните о двух основных составляющих проблемы алкоголя. Первая - алкоголь всегда постоянен и никогда не меняется, вторая - сам пьющий человек. Каждый человек уникален, а моя задача состоит в том, чтобы помочь всем, кто страдает от алкогольной зависимости. Поэтому отнеситесь, пожалуйста, ко мне с терпением..."


Обе этих цитаты отвечают, на мой взгляд, на львиную долю недовольных отзывов о книге - особенно первая. Не могу с ней не согласиться, насчёт необъективности большинства!

Вторая тоже объясняет, что не все люди понимают и умеют извлекать из книг нужное в принципе или нужное именно для них и поэтому поверхностно судят о книге по тексту им не совсем пОнятому или им не адресованному.

Ещё об одной из причин, я сделал вывод сам наблюдая за несколькими близкими мне людьми - это боязнь(заблуждение), что успех будет приписан кому-то другому, не им самим, в данном случае книге и А.Карру.


P.S. Продублировал сообщение в противоположной теме.

_________________
Дневник FoxS

Доброго времени суток всем.
Можно свои скромные 5 копеек?
Дамы и господа! А вам не кажется, что говорится с обеих сторон примерно одно и то же, но в качестве границы поставили книжку?
"Самый лучший стиль кун-фу - отсутствие стиля".
Так и здесь.
Оговорюсь сразу.
Избавлялся от курения по аудиокнижке Карра.
До этого
- метод сокращения количества
-метод силы воли
-создание обстоятельств (уезжал в глухомань, чтобы не было доступа к сигаретам...фиг. Курильщики находились и там...)
-заменители (жвачки, пластырь)
-сочетание этих методов.
Стаж - 12 лет.
Не видел в Карре панацеи. К легковерию не склонен в силу профессии (врач - хирург). "Волшебной книжки" тоже не искал, ибо циничен как любой эскулап. Но!
-механизмы и стереотипные ситуации благодаря Карру понимаются и осознаются проще и надежнее
-совпадение ошибок и срывов с собственными позволяют воспринимать выводы книжки с некоторой долей сопричастности
- идея "сразу в 1 день" - самая здравая, и подсказалась очень вовремя
-занудство вещания позволяет быть уверенным, что слушатель запомнит это на уровне рефлекса.
-идея "нет всего лишь 1 сигареты" удачно подтвердила свежий на тот момент опыт - держался на силе воли 7 дней и сорвался на семейных разборках (заодно решил попробовать - "отвык или нет" )


Делаю некурение уже 7 с копейками месяцев. Накатов не бывает. Не срывался, хотя за это время прошел кучу стрессовых ситуаций. Самой негативной мыслью было: "Раньше бы закурил. А сейчас знаю, что это не поможет. Только хуже будет." Помогает. Планирую бороться за отца, дымящего по 2 пачки в день с 14 лет.

Я к чему?
Да, вещи, излагаемые Карром, очевидны. Банальны. Лежат на поверхности. Допереть до них самому - раз плюнуть. Но! Если проще - с чтивом - почему бы не использовать это оружие? Важен-то результат - победа над НЧ.
И если удается победить по иной методе, а тем более на силе воли - честь Вам и хвала. И спасенных других побольше. К чему война? И взаимные оскорбления? Курящие и спасающиеся от НЧ - все в одной лодке.
Выводы, которые делает для себя экс-курильщик - просты. Сводятся к одному:
-сигареты не дают ничего, кроме вреда с смерти.
А есть разница, каким путем к этим выводам приходить? Мне, допустим, проще было отмотивироваться по Карру. Кому-то - мантрами. Или сменой ситуации. или... да кому я все это рассказываю! Все ж все знают. Для меня самым сложным оказалось получить мотивацию на тот период, когда плюсы некурения станут обыденностью, а минусы курения подзабудутся. Вот для чего адептам Карра нужна книжка. Для освежения остроты восприятия. Потому что ни заменители, ни сила воли не помогают в ситуации стресса. Только мотивация. ИМХО, конечно. Может, чисто субъективное...
Вот такие многабукфф...
Удачного дня.
В каком бы лагере вы ни были - просто удачно мочите эту никотиновую гадину в сортире!

_________________
Ave, Imperator, nos morituri te salutant!
"Чтоб добрым быть, нужна мне беспощадность"
У. Шекспир. "Гамлет"

Карр, мне кажется не помог многим! Сама по нему бросала три года назад... все как положено - дочитала, докурила последнюю, жестоко втоптала ее в землю ботинком... вроде бросила, по продержалась, к сожалению, меньше двух дней.. то ли я сама была тогда не готова психологически, то ли это книга действительно не действует... по крайней мере, по поводу неэффективности книги могу сказать одно - в тоже время, что и я ее читали 3 моих коллеги по работе - тоже хотели бросить, но они спокойно дочитали и бросили не курить, а эту книгу в помойное ведро))

Это не обязательно ПОЛОЖЕНО! Я тоже, после первого прочтения "счастливо не курил" всего четыре часа. Затем, спустя месяц или больше, вновь задумался о бросании и включил посмотреть видео-версию "Лёгкого способа", опять же, это действие совпало с очередным сильным желанием бросить курить. И это видео стало искрой для меня - я даже не пошёл курить последнюю сигарету и не стал ждать следующего понедельника. Ну и не курю до сих пор, естественно, и не собираюсь.

Карр абсолютно не причём тут(я про неудачи), не нужно на 100% ждать, что после прочтения вы сразу бросите. Помните в книге, А.Карр писал, что "если бы у вас получилось почувствовать себя сразу так, как если бы вы уже не курили три недели - вы перестали бы курить сразу"(не дословно, конечно). Так вот - он был прав! Можно не ждать подходящего настроения, следующего понедельника или Нового Года - в этом просто нет необходимости и никакого смысла, вы можете сейчас, взять и не пойти больше курить - и также победите! Дело было всего лишь в страхе, в выдуманном страхе, что мы не сможем без сигареты и в том, что нам казалось что мы теряем, а не приобретаем - это вам может сказать каждый бросивший здесь человек. И этот каждый бросивший человек(его ощущения) и есть для вас то будущее, про которое писал в книге А.Карр(не считая улучшение здоровья). И я один из этих людей и могу с уверенностью сказать: Бросайте курить и страх непременно умрёт!(вместе с желанием покурить). То же скажете и вы через несколько недель или пару месяцев, а кто нибудь и сразу !

_________________
Дневник FoxS

так я не говорю, что он никому не помог. помог, и думаю, не малому количеству курильщиков. Но мое, чисто субъективное мнение, что все те, кто бросил сделали это благодаря только своему и желанию.. то есть они бы бросили и не читая Карра.

Так-то оно так. Есть одно маленькое Но. Нужно при этом желании не попасть в ловушки "всего одной затяжки", не сорваться в депрессию, переработать мозг в нужном направлении... и до всего этого дойти путем своих ошибок и срывов. А между ними - попытками завязать - проходит какое-то время. А еще люди любят наступать на одни и те же грабельки раз по нескольку... Я, например, пытался сократить курение до 5 в день (или хотя бы до 10) - раз ... э-э-э, много. По схеме - 10 - 5 - 4-3-2-1-1-1-1 затяжка - 000000. Пока не доперло - что перекрыть краник нужно сразу. А доперло - стало страшно. А вот со страхом расставались с помощью выкладок А. Карра.
Если есть наработанный метод и описание сущности ловушки и механизма процесса - то воспользоваться им проще, чем изобретать с нуля. Конечно, в собственных глазах то, до чего дошел сам, будет НАМНОГО ценнее...если получилось отказаться от курева, пережить отвыкание, не сорваться и после этого оценивать степень победы. И вот в этом - Карр очень даже в помощь. Просто - не надо ждать чудес (нирваны бросанием курить не достичь, увы), но и начинать читать и избавляться от курения с настроем "туфта все это. Мне не поможет" - тоже. Если искать только минусы - только они и найдутся. Если использовать инструмент как инструмент - есть большая доля вероятности избавиться от отравы.

_________________
Ave, Imperator, nos morituri te salutant!
"Чтоб добрым быть, нужна мне беспощадность"
У. Шекспир. "Гамлет"