Не могу продержаться даже целый день без сигарет. Очень сильный зуд в области грудной клетки, контролировать его не могу. Когда пытаюсь "силой воли" отводить мышление от желания покурить, голова рано или поздно начинает пухнуть от усилий, постоянно болит, в итоге мало того что зудит, так еще и голова трещит от постоянного напряжения. Как контролировать зуд без усилий, чтобы голова не болела от этих усилий?

Итого множество вопросов:
1. Если я перетерплю целый день, на второй день муки будут больше или меньше? Сколько времени нужно терпеть ломки, без курева, чтобы они снизились? Если составить график ломок относительно дня бросания, то каков он?
2. Если я перетерплю целый день и далее, то каковым будет график головной боли?
3. Если я перетерплю целый день и далее, то каковым будет график сонливости?
4. Как контролировать мышление без усилий (фильтровать ненужные мысли, стратегии), чтобы голова не болела от усилий?
5. Как блокировать ломку, зуд (т.е. неприятное ощущение). Вопрос не про мысли, а именно про сигнал дискомфорта.

Карр на меня действует в обратную сторону - хочу от него курить еще больше. Наверное, потому как он прибегает к популярному, не профессиональному изложению. У него нет ответов на мои вопросы... Он их называет чуть ли не дурацкими, но, ИМХО, все эти вопросы имеют право на разумное существование. Как пользу для длительной депривации курения вижу также показания бросивших курить, которые нашли что-то хорошее даже на период активного бросания (уменьшение мигреней, восстановление запахов и голоса, и многие другие плюсы).

Методы, которым я пользуюсь в последнее время - помогают снизить количество выкуриваемых сигарет, но не достаточно эффективны для полного бросания:

1. "Сила воли" с точки зрения биологии - это концентрация внимания перед страхом наказания или под действием экстремальной ситуации, когда нужно действовать, а не думать - "сжимание", напряжение мышц лица и черепной коробки под действием этого страха, блокирование всего чуждого выживанию; Я пытаюсь действовать не грубой "силой воли", а другими разумными способами, чтобы избежать постоянных усилий и головной боли. Т.е. я не напрягаю голову, чтобы не было ассоциации бросание=боль. Т.е. вместо того, чтобы напрягать голову, я ее вынужден постоянно расслаблять. Единственное место - где нужно напрячь голову - блокировать ненужные мысли, КОГДА они приходят на ум, но НЕ постоянно. При этом постоянно нужно расслабляться....

2. когда чешется, зудит в области грудной клетки (под ребром), я действую ассоциативными методами, как мысленно почесать себя в этом месте, или облить холодной водой, или мокрым языком мысленно провести - но все эти методы мало эффективны. Также возможно "виртуальное курение", когда вместо настоящих сигарет я курю вымышленные. Качества и эффекты от этих вымышленных сигарет можно выдумать какие угодно. Но в силу малого плацебо они малоэффективны.

Для людей которым нужно постоянно работать все вышеперечисленное бес толку, потому как отвлекает от работы. Мало того, вы можете выглядеть крайне шизойдно на работе (выпадение из реальности), когда будете мысленно себя чесать или курить виртуальную сигарету.

ЗДРАВСТВУЙ!
Я что-то задумалась - а ведь когда начинаем курить нихрена себе такой список вопросов не составляем.

Конкретно по теме:

Сроки, графики ломок и сонливости , как и симптомы у всех разные и как с ними бороться описано в дневниках. Читайте. Это - живой опыт, а не полуживая теория.

Вы такой не один, то есть ваши проблемы уже описаны в медлитературе. Не один из этих синдромов не привёл к смерти или психическому расстройству.

Карр помогает многим, но не всем. Я из числа последних.

И замените фразу "я не могу" на "я хочу". Ваши шансы стать некурящим возрастут на несколько порядков. Если это Вам, конечно, необходимо.

_________________
История одной курилки, которая бросила и Просто Живёт)))

Мне графики необходимы для того, чтобы знать заранее, к чему быть готовым (-; Иначе поле исследований большое, и каждый раз придется бросать заново. Потому как что-то не досчитал, проглядел. А я хочу и я не могу - разные вещи. Потому как я хочу, НО не могу бо не знаю как (-;

Это как шутка психологов. Вы сейчас не знаете как решить проблему. А теперь давайте заменим непонимание на понимание... Внимательно следите за моими руками. Ваши деньги были у вас в кармане, а сейчас они у меня. (-;

Вернёмся к нашим бар...сорри, графикам!
Вот есть у тебя (ничего, что на ты?) график. У тебя есть, а у организма нет, а он, весь насквозь пропитаный ядом, программы имеет сбитые и никаким графикам не подчиняется. Далее он отказывается следовать графику - и что....?

Поле для исследования и вправду большое. Теоритическая часть исследована и хорошо прописана во всевозможных темах данного сайта, но у тебя есть шанс пополнить её своими умозаключениями на основе практики. Вот тут открывается переспектива наваять графиков - целую кучу))))) Цены этой работе не будет, бо это будет самый честнейший труд.


К чему надо быть готовым? К ломкам - физическим и психологическим. Этого не избежал никто из тех, кто хоть раз отказывался от наркоты. Придумаешь другой способ - нобелевская твоя.


Хочу, но не могу. НЕ ВЕРЮ. Впрочем, и это лечится. Трудно утверждать, что не умеешь плавать, стоя на берегу и изучая теорию "браса" и выводя графики дыхания.
"Дорогу осилит идущий" (с)



Замени курение на некурение. Это просто. Так делали сотни тысяч. Метод работает. Проверено. И на себе тоже.
)))))

_________________
История одной курилки, которая бросила и Просто Живёт)))

А зачем его контролировать, пусть зудит. Когда куришь, не зуд прекращается, а ты его ощущать перестаёшь.

Когда пытаюсь "силой воли" отводить мышление от желания покурить, голова рано или поздно начинает пухнуть от усилий, постоянно болит, в итоге мало того что зудит, так еще и голова трещит от постоянного напряжения.
И правильно делает. Ты исходишь из средств ("пытаюсь ... отводить мышление от желания ... усилия ... напряжение") и ждёшь, что они сами приведут-принесут тебя к цели. Не приведут. Твоя цель - не курить. Она уже достигнута, средств для неё не нужно, все средства, пути к ней позади, уже пройдены, просто не возвращайся, а иди к следующей цели (ставь её).

Как контролировать зуд без усилий, чтобы голова не болела от этих усилий?
Не контролируй, оставь усилия, пусть голова болит. Делай то, что делает с больной головой и с зудом некурящий человек - либо терпи, на всё положив, либо вызывай (иди до) врача. Ты никому не обязан контролировать свой зуд, дела подождут. Важных дел не бывает, они только кажутся важными или важны для неважных целей, по ошибке, а ошибки надо исправлять, а не упорствовать в них.

1. Если я перетерплю целый день, на второй день муки будут больше или меньше?
Если тобой владеет тайное желание мучиться, чувствовать себя несчастным, если тебе это выгодно, то муки будут расти. Когда надоест, когда будет чем заняться, когда будет интереснее радоваться, нежели мучиться, тогда они и кончатся, окажутся не муками, а просто особенностями самочувствия.

Если составить график ломок относительно дня бросания, то каков он?
У каждого свой.

3. Если я перетерплю целый день и далее, то каковым будет график сонливости?
То же самое, может и не будет её - многие наоборот заснуть без курева не могут. С практической точки зрения рекомендуется свалить в отпуск на неделю-другую-месяц, чтобы не зависеть от лишних факторов. Хотя и выходных бывает достаточно.

4. Как контролировать мышление без усилий (фильтровать ненужные мысли, стратегии), чтобы голова не болела от усилий?
Не прикладывать усилия, не фильтровать мысли. Достаточно не приводить их в исполнение (мысли покурить, повеситься и т.п.). Наблюдай за мыслями, за их нагромождением, как они выходят из-под контроля, путаются, дерутся - наблюдай за ними со стророны, не пытаясь подавить, развернуть, отфильтровать, тогда и увидишь откуда и почему они берутся, что из себя представляют и как это исправить, они сами придут в порядок, без усилий.

5. Как блокировать ломку, зуд (т.е. неприятное ощущение). Вопрос не про мысли, а именно про сигнал дискомфорта.
Либо ко врачу за назначением, либо интерпретируй этот сигнал положительно, "подружись" с ним, не считай его дискомфортом.

1. "Сила воли" с точки зрения биологии - это концентрация внимания
А концентрация - это сужение, "кабанье рыло", фланги и бОльшая часть позиций остаются брошеными, незащищёнными. Имеет тактический смысл, если есть стратегический план, уверенность в результате. В данном случае противопоказанна.
Я пытаюсь действовать не грубой "силой воли", а другими разумными способами, чтобы избежать постоянных усилий и головной боли.
Правильно.

Мне графики необходимы для того, чтобы знать заранее, к чему быть готовым
Неправильно. Всё равно что готовиться к результату розыгрыша номеров в лотерею или к решениям депутатов в момент голосования.

Иначе поле исследований большое, и каждый раз придется бросать заново.
Не придётся, если не начинать заново.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Братцы,а может нет никакой ломки(ФИЗИЧЕСКОЙ)? Я вот сколько раз уже бросал,если есть хороший настрой-не хочется курить совсем(я с 13ти лет курю уже 20 лет стаж курения).А если в качалку сходить,то даже думать о куреве противно.
А вот что происходит в голове,вот это действительно страшно,вот над этим надо работать.

Да, ломок нет, но некоторые физический дискомфорт окрестили этим словом.

_________________
История одной курилки, которая бросила и Просто Живёт)))

Причём здесь софистика!?))) Это моё лично мнение. Очень многие люди, произнося слово "ломка", вкладывают в него мучения подстать тем, что испытывал Иисус на кресте. И готовят себя к этим мучениям основательно и задолго до момента расставания с сигаретой.

Если почёсывание правой пятки симптом отвыкания, то, ладно, пусть уж это и называется ломкой)) А если всё время думать про этот зуд, жалеть себя и под лупой разглядывать место, гле чешется....Тогда, это - жестокая ломка

_________________
История одной курилки, которая бросила и Просто Живёт)))

Так вот пяткой можно почесать другую пятку. А вы попробуйте не чесать, а силой мысли. Я пробовал. Болезненно. Крайне. Про зуд (чесотку) в области грудной клетки я писал. Здесь думай не думай, наблюдай или наблюдай за мыслями, а оно существует.

К наркологу, психиатру или психологу? К кому вообще нужно обращаться? Просто много шарлатанов. А я хочу чтобы бесплатно (согласно соц страховке).

К счастью недолго и проходит само, без докторов. Возможно попить таблеточки от кашля самые дешёвые, которые раньше 1 коп стоили(они на травках). Активнее начнут очищаться лёгкие, зуд пройдёт быстрее.

_________________
История одной курилки, которая бросила и Просто Живёт)))

Да не обидится на меня автор первоначального поста, но все твои рассуждения (Ваши если угодно) это просто оттягивание неизбежного. Никто не говорит, что курить бросить легко, надо же как-то расплачиваться за годы глупости и издевательства над оргаизмом.
Но сначала построить 33 графика, расчитать теорию а потом сесть и согласно полученным статистическим данным ждать КОГДА ЖЕ? Сранно ей богу. Во многих дневниках форумчан я натыкалась на одну мысль: Бросание курить это тяжелый труд, это война с самим собой если угодно. Причем по большей части психологическая. Для облегчения физических проявлений "отмены" существует множество различных способов и препаратов - выбирай какой хочешь. А вот для облегчения психологической зависимости универсальной таблетки нет. Тут нужна сила воли, желание, цель. Кому-то в маральном плане легче, тк мотивация выше или просто момент такой, кому-то тяжелее, но нет универсальных средств. С каждым это по своему. Ты (Вы) можешь спросить у любого форумчанина и тебе каждый назовет разные сроки. Кто-то через неделю уходит с форума обсолютно счастливым, а кто-то до конца 2 года бросить не может. Сложные все это процессы.
Конечно существуют определенные закономерности, но и они не имеют общих границ и очертаний. Например то, что первые дни самые тяжелые. Ну дак это не только практика это еще и банальная логика подскажет.

В бщем тут главное прыгнуть в омут очертя головой с сильной мотивацией и пользоваться 2-мя самыми главными советами: "тупонекури" и "никогда ни одной ни при каких обстоятельствах". И когда начнешь. любая теория разобьется вдребезги перед объективной реальностью. Удачи тее и простите меня за сумбурные мысли.

_________________


http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12865

просто перестань курить и не парься. это не ломки. это реакция твоего тела на чистое дыхание. радуйся этому зуду. легкие расправляются. красота. скоро и я это почувствую

А я всегда когда бросал то на 2,3й день в голове как будто все набекрень и с глазами что-то, будто сложно фокусировать взгляд. Причем раньше при бросании такого не было. В последний раз я даже решил что теперь без сигарет не смогу )) Надеюсь смогу )

_________________

ни у кого ничего не болело не болит и не будет болеть во время отказа от сигаретной зависимости.
а вот мозгам не до шуток.им надо: перестроиться,осознать,понять,раставить по полкам,а потом только раздать приказы остальным органам,как правильно работать в новой среде.
и вот тут то он понимает-какую тяжеленную работу надо проделать...,а не будет ли легче уверить себя,что проще ничего не менять?просто продолжать курить и всё!но,посоветовшись с генштабом, приходит к выводу,что нет.лучше бросить,чем задыхаться каждые 100 метров,жить с желтыми зубами,ногтями,запахом изо рта... и это минимум-сердце,желудок,печень,сосуды,нервная система(особенно глаза) поподают под убийственную власть сигареты. и мозг приходит к выходу-будем бороться!!!
но... есть ешё придатели.придатели,которые не хотят ничего менять.некоторым участкам мозга проще оставить все как есть.ленивцы стараються убедить нас любой ценной в своей правоте.а солдаты им подчиняються только одни-это нервы.
так,что готовтесь ,ребята бросальщики,-будет хреново.нервы-это не шутка.будут стрессы,будут срывы,истереки,слёзы.псехологическая боль гораздо хуже физической.
надо потерпеть.всё прекрасное в этот мир приходит через боль. рождение чего то-это всегда боль для кого то.я не мазохистка.но тем немение я потерплю.и назавите это ломкой(хоть горшком назовите) я потерплю.но потом перерадюсь во что то более чистое и красивое.востоновиться кожа,волосы,система обмена.
не уверяйте себя,что будет легко!не уверяйте себя,что будет сложно.просто ТУПО НЕ КУРИТЕ!!!займите себя-фильмы,аудио,книги,семья,приготовление пищи,починка авто и т.д. и т.п.! время лечит,а во сне мозг решает те проблемы,которыми не может заняться во время бодроствония.просто дайте себе выспаться.
удачи всем!!!я верю,что мы сможем!!!

_________________
)