Да, Фукс, я, как не специалист, не заметила того, что речь идёт о двух вещах, но и мочевина и мочевая кислота образуются в результате белкового обмена. Мочевая кислота - конечный продукт обмена пуриновых оснований, поэтому речь в заметке идёт, конечно, о ней. Суть, несмотря на лишнее слово, моё предыдущее сообщение вполне отражает.

Кароче спор считаю пора исчерпать (правда даты книг приведенных в статье смущают, ничего нового не написали чтоли?):
Цитата из статьи предоставленной Фуксом:
Собственно именно такого мнения и придерживаеться современная диетология. Мясо нужно есть - в ограниченных количествах (без злоупотребления). Тогда никакого вреда не будет, а будет исключительно польза.
Цитата оттуда же:


Это просто интересно:



Этотресурс наверняка заслуживает внимания! Мало того что на бесплатном хостинге. Весь текст сплошной плагиат с других сайтов. Авторы статей даже не написаны... Фукс вы именно такими источниками пользуетесь для изучения веганства и прочего?
P.S. Особенно интересно мнение Александра ЧУПРУНа "о вредности зерновых"... Фукс веганы едят зерновые культуры?

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

Наверно эволюция не успела сотворить за это время что-то новое, о чём стоило бы написать.

Весь текст сплошной плагиат с других сайтов.
Ну рукопись же по Инету не пустишь, приходится выкладывать копии...

Фукс вы именно такими источниками пользуетесь для изучения веганства и прочего?
Я его не изучаю, источниками не пользуюсь, мне туалетной бумаги хватает 8-)

Фукс веганы едят зерновые культуры?
Да кто как наверно. Я хлеб не ем (и картошку заодно), макароны и прочую пшеницу употребляю, не налегая, большей частью гречку и горох жру, но сейчас и до них руки редко доходят, от овощей-фруктов "деваться некуда". На работе подсолнечные семечки щёлкаю весь день.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Собственно спор идет о том что: " Я считаю, что мясо - пищевой продукт". Фукс считает: "Мясо трупный - яд". Причем ни одного иследования того что мясная пища - страшно вредна он не предоставил. А все его высказывания о "антибиотиках", "пестицидах", "тяжелых металах" это не вина мяса, тут уже это все попадает в мясо из за деятельности человека. В растения так же собственно и попадают эти пестициды (химикаты для борьбы с насекомыми), тяжелые металлы (видимо через удобрения, плохую почву), оттуда уже в корову (частный случай мяса).
Почему я веду этот спор? Все просто - просто не хочу чтобы Фукс и ему подобные "личности" вводили людей в заблуждение "обосрав" животную пищу и восхваляя растительную пищу.



Больше похоже на то что тематика просто никому не нужная вот и не пишут ничего... Либо просто никто серьезно ей не занимается. Да и не все готовы верить "научным работам" где человеческое питание "планируют" исходя из "псевдоданных" основанных на ископаемых останках мартышек. А псевдоданными они являються потому что пищеварительная система (мягкие ткани) никак не сохранились, лишь окаменелые кости. Больше напоминает гадание на костях (точнее окаменелостях). Либо ориентируясь на современных приматов. Лично меня такая аргументация ну никак не устраивает. Потому что та же эволюционная теория - всего лишь теория, со своими проблемами и прочими... Кстати основываясь на недавно всплывших фактах про "зерновые" которые только совместно с мясом способны давать все необходимые аминокислоты, интересный вывод можно сделать: Зерно как говорит "Александр Чупрун" несбалансированный по аминокислотному составу продукт . Без мяса приводит к различным проблемам. Так что заявления веганов/вегетарианцев о том что: "мясоедение - усугубляет проблему голода в мире" получаеться несостоятельной (которой я кстати придерживался раньше, после просмотра док. фильма "Дом/Home"). Потому что зерно то все равно без мяса "не то", пусть уж коровы тогда лучше едят, а их мясо потом как раз сбалансирует "несбалансированный состав" зерновых и тем самым хотябы той части которая сейчас не голодает обеспечит правильное питание по аминокислотному составу итд итп... =) Фигасе я тут мыслю завернул...=)



Дык суть не "о том"... Я вам могу за день 100 таких же сайтов "нашлепать" написать там любую лабуду, и вы в это поверите? Поэтому есть понятие: источник информации которому можно доверять.
Интернет вообще - очень логичная система (собственно ничего удивительного создавали же его сначала военные, а потом ученые). Собственно в интернете "авторитетность" интернет документа очень легко измеряеться (количеством ссылок на данный ресурс с других ресурсов из той же тематики). Например google.ru и yandex.ru по количеству ссылок (на самом деле там посложнее намного, и вообще никто кроме создателей поисковиков на 100% точно алгоритмы поиска не знает) и определяет какой ресурс выдавать в поисковом запросе первым. Примерно такая же система (у нас тоже потихоньку внедряеться западная модель: бакалавриат - магистратура итд итп) определенния авторитетности ученых (у нас в России до этого было чем больше букаф (научных работ) написал тем ты круче...). Чем больше ученых ссылаеться на рабочий труд ученого тем оно авторитетнее. Ну а если никто не ссылаеться значит - либо время еще не пришло, либо научный труд не представляет никакого интереса. Хотя конечно в идеале нужно своим "котелком" думать, но учитывая что мы тут не профессора по всем видам научных дисциплин (необъятное объять невозможно), приходиться доверятся чужому мнению.

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

... большинство вегетарианцев ... имеют лучше условия для жизни в целом, включая такие вещи,как качественные медицинские услуги
То есть если бедному больному человеку подкинуть условий для жизни, он бросит жрать мясо и начнёт лечиться от его недостатка? Логичнее предположить, что эти условия - следствие, а не причина вегетарианского образа жизни.

Я хочу показать, что возможно вегетарианцы живут дольше не по причине отсутствия мяса в рационе, а за счёт других факторов, о которых я писал выше.Т.е. кратко вегетарианцы(по убеждению,а не вынужденно,как в Индии) являют собой людей, которые в целом заботятся о своём здоровье, не имеют вредных привычек(алкоголь, табак) ... сюда же можно приписать увлечения разными йогами и цигунами, что тоже положительно сказывается на здоровье.Так же на здоровье вегетарианцев,имхо, влияет обилие овощей и фруктов а рационе.Этим же можно объяснить низкий уровень заболевания раком и сердечно-сосудистыми заболеваниями.Ведь всегда пишут "Вегетарианцы в среднем меньше болеют раком", при этом не учитывается образ жизни в остальном(помимо питания) этих людей, который, как я писал выше, может заметно отличаться(в сторону зож).

А-а-а, так вот оно в чём дело! Я-то, дурак, считаю, что пытаюсь кого-то убедить, а оказывается, я в спор профессора скилла с самим собой ввязался! (*Стучу себя по репе*) Да, нашло что-то - решил попугая переспорить - не на таковского напал, куда мне с мудрой птицей тягаться 8-). Да и спор о разных вещах - оказывается, речь вовсе не о разделанных-переработанных трупах, набитых ядохимикатами и разлагающихся на отравляющие вещества при переваривании, приводящих к болезням, а вовсе о структурированной росе божьей, святой и чистой, содержащей только полезные вещества и светлую энергию-ауру-карму. Каюсь, что вводил читателей в заблуждение и сам заблуждался, считая, что речь об убитых братьях наших меньших.

Причем ни одного иследования того что мясная пища - страшно вредна он не предоставил.
А раз Фукс не предоставил, значит мясная пища полезна.
- Ты пьёшь пиво? Тебе же врач запретил.
- А я ему $100 сунул, он мне разрешил.
Кстати, забыл: какие ты предоставил доказательства, что она безвредна? Что-то мне захотелось пройти сеанс смехотерапии.

просто не хочу чтобы Фукс и ему подобные "личности" вводили людей в заблуждение "обосрав" животную пищу и восхваляя растительную пищу.
... приходиться доверятся чужому мнению.
Правильно, люди, доверяйтесь мнению proskill'а - он знает про релевантность, он вам неопровержимо докажет: если глупость повторить тыщу раз, она станет мудростью.
Да, профессор, у меня к вам по этому поводу такой вопрос. На стенах и заборах, в человеческой речи слово Х*Й встречается гораздо чаще слова МИР, значит, оно релевантнее. Что из этого следует? Наверно, х*й является стержнем мира, а мир есть х*йня презренная ("а всё-таки она вертится на чём-то") - я правильно понимаю?



А на здоровье всеядных обилие овощей и фруктов а рационе разве не влияет, влияет по-другому? Почему?

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

2 FUKS

Ваше мнение, детей с младенства к вегетарианству приучать?

От грудного вскармливания сразу отлучать?

_________________


http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.ph ... 2&start=15

Мои 5 коп в дискуссию.

Мясо - несомненно пищевой продукт. В древности его ели в лютую зиму когда было сложно достать нормальную еду. У некоторых народов - это основа рациона, у северных народов, например у эскимосов. Но, во первых, продолжительность жизни у этих народов крайне низка, а пищеварение устроено по другому.
Так что перейди мы на их рацион, вероятно, с непривычки будет еще хуже.

Наши же предки, еще до картофельной эпохи, навязанной Петром I, питались зерновыми и бобовыми , корнеплодами и зеленью, грибами и ягодами. Хлеб в те времена был не дрожжевым, убийственные пекарские дрожжи изобрели относительно недавно. В основном пища была сезонной.

Чтобы не отправлять читать весь этот гон, отвечу ещё раз кратко 8-)
От грудного вскармливания отлучать не надо, чем дольше, тем лучше. "Приучать" к вегетарианству тоже не надо, достаточно НЕ приучать к трупной пище. Насчёт молока (не материнского) однозначно сказать трудно, но, учитывая из чего (из кого - из животных-зомби фактически) оно сделано, лучше без него обойтись, совсем, чтобы не программировать на него организм. Ну и по этическим соображением тоже нет. То же самое с яйцами, без них вроде никто не умирал. Само собой, что растительный рацион должен быть достаточно разнообразным и натуральным, не ограничиваться макаронами с кетчупом и Пепси-колой с чипсами, должно быть достаточно свежих (сырых) овощей-фруктов-зелени, ну это уж и так общеизвестно.
Кстати о витаминах - утверждают, что сейчас проблема в ГИПЕРвитаминозе, в их избытке, а не в недостатке, хотя симптомы похожие.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Кому лучше-то? Вы, я так понимаю, не врач-педиатр и тем более не женщина. Откуда у вас такие познания насчет грудного вскармливания? Вот когда свою грудь отрастите и сами родите - кормите хоть до армии. После нескольких месяцев (больше полугода) кормление грудью разрушает организм матери. Да и ребенку нужно дополнительное питание, в т.ч. и мясо. На одном молоке он долго не протянет.

_________________

Перестала пить, курить. Осталось перестать есть или хотя бы начать есть на полведра меньше.

Вопрос не по теме.FUKS, давно хотел спросить,что привело вас на этот форум, учитывая, что вы никогда небыли курящим ??

В первый раз слышу. Откуда такие сведения, у какой именно матери такие последствия, в чём заключается разрушение организма и почему оно происходит от кормления грудью? Полагаю, рожать ещё вреднее. А у меня познания о пользе кормления грудью из радио на стене (1-й канал, и из устных источников тоже, попробую уточнить), там утверждают, что от НЕкормления грудью происходит её разрушение, перерождение, вырастает риск рака.

Да и ребенку нужно дополнительное питание, в т.ч. и мясо.
А эти познания откуда?
На одном молоке он долго не протянет.
А на молоке и растительной пище?


Идейные соображения.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Да, Mrs Lovett, как-то безосновательно про вред кормления. Я два раза кормила более полугода и никаких вредных последствий (вроде выпадения зубов и т.п. не замечала). У некоторых педиатров существует и другие мнения (как всегда не утверждённые Минздравом), по одному из них полный переход на взрослую пищу осуществляется только к полутора годам. По-моему, скромному мнению, если мать относительно здорова и беременность и роды прошли относительно хорошо, то ни о каком вредном воздействии говорить нельзя. Скорее, об обратном (по своим наблюдениям): беременность омолаживает, а кормление является профилактикой (и лечением!!!) различных заболеваний груди.

Про "омоложение" от родов - просто пять баллов! То-то я смотрю, самые красивые женщины - это многодетные матери, проводящие полжизни в состоянии беременности и кормления грудью.

_________________

Перестала пить, курить. Осталось перестать есть или хотя бы начать есть на полведра меньше.

Да, моя бабушка родила девятерых и проблем со здоровьем у неё до смерти (от глубокой старости) не было . Во-первых, омоложение не значит красота в том смысле, в котором Вы её понимаете, а во-вторых, красота - не объективная категория.

Тысячи лет до н.э. - Венера Виллендорфская