Вот и прекрати о нашей нелогичности рассуждать раз сам "логично" мыслить не умеешь. Ибо ответ в форме вопроса на вопрос никоим образом не являеться признаком того что у человека есть логика...

Вот это уже посеръезней... Ну и какой же вред от мяса если не секрет? Только не про колбасы пожалуйста и не про колбасные изделия (там столько химии что ясно что ничего полезного нет...).

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

да... я тоже, пожалуй постою тут послушаю о вреде мяса и птицы заодно... (может и рыба вредная, а я еще не знаю)...
Только если про уколы антибиотиками и гормонами речь пойдет, то про это многие наслышаны

_________________
"Ты - мое присутствие
в отсутствии всяких причин,
раскрепощеньем закованное, без причин..."

Мужики не против, пусть блаГОродНые доны выпьют 8-)


Да зачем же мне оПРЕДЕЛяться, ставить себе пределы? При чём тут "или"? К тому же приведённые варианты не шибко точные, сами ограниченные. Во-первых, я не ем мяса потому, что вариант неубиения живых существ нравится мне куда больше варианта убиения и поедания. А во-вторых, само поедание трупов не вызывает у меня восторга и аппетита. Это если мозги вырубить, чувства-эмоции отключить, плыть по течению, тогда да, вполне можно наслаждаться "деликатесами" всякими, вкусно, не спорю, так раньше и делал, пока "тумблер не щёлкнул" (а ещё можно с удовольствием пить-курить, смотреть в телевизор, грабить прохожих и т.д.), но раз уж что-то в мозгах включилось, не вырубать же обратно, не ампутировать же себе сознание, с ним жить куда интереснее, чем "как принято".

Так как коровок жалче - никак не может противоречить нашим "множествам A" вся твоя тирада про конфликт "множеств" просто бесмысленна...
Это почему же "никак не может противоречить"? А: убий и съешь. Ц: не убий ("коровок жалко"). Прямое противоречие.
Да, а про вред здоровью - считаю, что куда больше вреда как раз от этого двоемыслия, противоречия, раскола сознания (который аналогичен расколу общества, гражданской войне в масштабе личности), чем от самого химического-биологического влияния трупной пищи на организм. Последнее тоже имеет место, об этом куча упоминаний и литературы (упоминания пропускаются мимо ушей, литература "сектантская" и т.п.), но вред этот может проявляться, а может нет, тут в каждом случае индивидуальная картина, поэтому можно связывать следстие с причиной (болезни с мясоеденьем), а можно отмахнуться, заявив, что одно с другим не связано.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Тот факт что коровок жалко - на множество А никакого прямого или косвенного влияния не оказывает и следовательно адептам множества А не представляет никакого интереса. Тут противоречие сугубо в плане "чувств" (кому то жалко, а кому то всего лишь пища) следовательно подобное противоречие можно посчитать как несущественное (как пример: кому то жалко собачек, кошек дворовых кому то не жаль и из за этого же не возникают конфликты).

Вот именно "литература сектантская"... К примеру позиция ВОЗ (всемирная организация здравохранения) предельно ясна: мясо (не обязательно коровье, понятие мяса растижимое...) и молочные продукты не то что вредны, а представьте себе даже могут быть ПОЛЕЗНЫ! Удивительно но ФАКТ (кто не верит сами зайдите на сайт ВОЗ и удостоверьтесь, если искать самим не охота то вот публикация на тему здорового питания). При этом существенное НО: растительная пища должна составлять большую часть рациона - то есть рацион должен быть сБАЛАНСированным. Включать также пищу животного происхождения.

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

Proskill. Вы серьёзно считаете, что если в названии организации есть слово "всемирная", то на неё не влияют «сильные мира сего»? Конкретно про ВОЗ не знаю, а вот с информацией по ВОИС (всемирная организация интеллектуальной собственности) немного знакома. Несмотря на то, что организация была создана для урегулирования авторских прав, в настоящее время вся её деятельность - сплошное очковтирательство и удовлетворение интересов правообладателей, с редкими выбрасываниями косточек потребителям... Страшно наблюдать, как весь мир подминается под Бернскую конвенцию и интернет-договоры ВОИС. И Россия с февраля этого года прогнулась… Думаю, что мнение ВОЗ, как минимум, зависит от мнения фармацевтических компаний. Ну, и интересно, кто даст деньги ВОЗ на работу в направлении изучения влияния потребления мяса на организмы обывателей? Ну или, вот, про колбасу всем известно, а колбасные отделы-то до сих пор работают… И мы с Вами их употребляем (или Вы нет?). Не чувствуется никакого противоречия? А тут люди и пытаются разрешить в себе это противоречие, как мне кажется…

Если уж подобным организациям не верить то кому еще (может шарлатанам типа "Кашпировского"?)? Кстати ВОЗ зачастую продвигает такие вещи как ужесточение правил торговли и рекламы сигарет (например относительно недавно Россия вступила в рамочную конвенцию, что прямым образом противоречит интересам табачных компаний и фарм. компаний). Я думаю вы незаслужанно обделяете вниманием данную организацию. И вообще я слежу за многими их публикациями помоему вполне заслуживают доверия.
Я не употребляю колбасу, с недавних пор... У ВОЗ и без колбас других проблем навалом. К тому же колбасные изделия проходят проверки всех наших санэпидем и прочих инстанций... Тут уж в первую очередь нужно с нашего государства спрашивать "почему эту дрянь продают?". На что уверен получим ответ - данная дрянь вполне сьедобна и опасности для жизни не представляет.
Кстати вся информация о бюджете организации в свободном доступе находиться, если разбираетесь можете ознакомиться...
P.S. про ВОИС вообще первый раз слышу... ВОЗ - на то и всемирная организация что с ней сотрудничают и наши товарищи которые работают в сфере здравохранения, есть публикации на русском языке (к сожелению не так их много как на англоязычном сайте). Так что не думаю, что мнение ВОЗ - это сугубо преследующие финансовые интересы фарм. компаний.
P.P.S У меня к нашему минздраву куда поболее будет "претензий" чем к ВОЗ. На сайте нашего минздрава про здоровое питание найти ничего не смог... Зато всякого ненужного "мусора" понаопубликовали что среди него нужное и не найдешь...

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

Ну да, и тем самым исключает множество А из множества Ц, и значит на множество А не распространяется "не убий", "возлюби ближнего своего" и всё такое - элементы этого множества не любят даже друг друга, не говоря уж о ком-то ещё, и в любой момент могут убить или быть убитыми - иначе получается противоречие.

позиция ВОЗ ... мясо ... и молочные продукты не то что вредны, а представьте себе даже могут быть ПОЛЕЗНЫ!
Поверю на слово: там написано в каких случаях и для чего они могут быть полезны? И "судьи кто"(С)? Понятие пользы тоже весьма растяжимо и не находится в монопольной компетенции ВОЗ. Ну а про пользу наркотиков для обезболивания и т.п. уже тёрли.

К тому же колбасные изделия проходят проверки всех наших санэпидем и прочих инстанций... Тут уж в первую очередь нужно с нашего государства спрашивать "почему эту дрянь продают?". На что уверен получим ответ - данная дрянь вполне сьедобна и опасности для жизни не представляет.
Значит государственный контроль для тебя не авторитет, ты ему не веришь ("никому нельзя верить"). А "просто мясо" санитарный контроль разве не проходит, разве тот же контроль не выдаёт вердикт, что оно "вполне сьедобно и опасности для жизни не представляет"? Тебе же на него всё равно наплевать, ты ориентируешься по информации из других источников, независимых ("им верить можно").

ВОЗ - на то и всемирная организация что с ней сотрудничают и наши товарищи которые работают в сфере здравохранения
А кстати, с чего вообще вся эта всемирная возня на предмет охранения здоровья возникла, от кого/чего его охранять? Жизнь на планете миллиарды лет существует и до последнего времени во всемирном здравохранении не нуждалась. Тут либо возникла всемирная угроза всемирному здоровью, либо просто дело это (здравохранение) интересное и привлекательное, ну или то и другое. Что же является такой угрозой, откуда она исходит? Не сам ли сложившийся вышеупомянутыми тысячелетиями нездоровый образ жизни людей? Или таки тайный всемирный заговор против здоровья?

Так что не думаю, что мнение ВОЗ - это сугубо преследующие финансовые интересы фарм. компаний.
А также несомненно это НЕ интересы военной/автомобильной/энергетической/лесной/лёгкой/тяжёлой промышленности, игрового бизнеса, религиозных организаций, инопланетян, вампиров и т.п. Из этого следует, что мнение ВОЗ направлено на благие цели, не коррупционное, искреннее. Но следует ли из этого, что оно БЕЗОШИБОЧНОЕ, что это мнение людей какой-то особой природы навроде богов?

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

У вас прямо какая то неестественная любовь к животным и наркотикам... Если думаете постоянным повторением одного и того же сможете изменить чье то мнение заблуждаетесь...
Пример полезности: печень - лучший источник железа для человека, молочные продукты источник кальция.

Вы смотрели документальный фильм "Мясо. История всероссийского обмана."? По нтв был ( в интернете выложен). В некоторых колбасах и тушенке - "МЯСА ВООБЩЕ - НЕТ". Сплошая соя да химия. Даже те в которых есть мяса - маловато... Так что человек который питаеться колбасой может быть запросто вегетарианцем (достижения современной химической промышленности).
Как можно верить нашему государсту когда Медведев одной из главных задач считает борьбу с коррупцией? Везде все покупаеться и делаеться в обход закона. Официально признано, что у нас высокая (сильно укоренившаяся) закорумпированность.

Факт, раньше продолжительность жизни была - мягко говоря очень низкой. А вообще вместо того чтобы тут вопросы задавать могли бы зайти на сайт ВОЗ и почитать раздел "истории", если так интересует предпосылки возникновения всемирной организации здравохранения. И вообще давайте договоримся что не будем задавать вопросы которые и сами нагуглить можем. А задавать вопросы по существу, когда например вам интересна моя точка зрения...

Если вы разумный человек то вы понимаете что ничего абсолютного на этом свете нет. Даже по некоторым теориям считаеться что вселенная в конце концов придет к своему концу (или схлопнеться, или просто остынет). Так как ничего вечного, идеального на свете нет, то наивно считать что одна организация может быть абсолютно безошибочной. Однако тот факт что по газетам, телевидению, интернету не поднимают срач - потому что видите ли эта организация "откровенную хрень наговорила", я считаю что данной организации доверять можно. А срач бы несомненно подняли, это же сенсация! Даже если и будут небольшие ошибки, на фоне остальной деятельности этой организации они будут ничтожны.

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

Наверно лучшим источником железа служит не просто печень, а человечья печень. Про молочные продукты и кальций есть и обратное утверждение. Уж извини, что повторяюсь, от новых частных примеров общая суть-то не меняется.

мне уже надоело читать ваши домыслы.
Это пройдёт 8-)
ВОЗ - ниразу не независимая организация
Я не про ВОЗ, а про ту статью о вреде колбасы и пользе свиного жира. Ты ведь как абсолютную истину приводишь её доводы, а не какие-то там свои домыслы.

В некоторых колбасах и тушенке - "МЯСА ВООБЩЕ - НЕТ". Сплошая соя да химия. Даже те в которых есть мяса - маловато... Так что человек который питаеться колбасой может быть запросто вегетарианцем
Это не может не радовать. Я в детстве пробовал какое-то хитрое мясо, типа вяленое, пополам со специями, а в зрелые годы - соевую "бастурму" (кажется) с точно таким же вкусом и консистенцией, не зная не отличишь. И никакой "химии" в составе, помнится, не было указано. Колбаса соевая тоже была, навроде варёной, её пробовать не стал, дорогая блин. Это меня обманули?

Как можно верить нашему государсту когда Медведев одной из главных задач считает борьбу с коррупцией? Везде все покупаеться и делаеться в обход закона. Официально признано, что у нас высокая (сильно укоренившаяся) закорумпированность.
Вот он и ставит задачу бороться с ней, всё вроде бы логично. Другое дело, что государство ОСНОВАНО на коррупции, сам Медвед является её плодом, и бороться с коррупцией придётся ей же самой, поэтому и верить нельзя. А кто говорит, что можно?

И вообще давайте договоримся что не будем задавать вопросы которые и сами нагуглить можем.
Ага, и сапоги сами можем стачать, и пироги испечь самим не проблема, и курить бросить, и рыбку съесть, и вес не набрать - можем же САМИ!
А задавать вопросы по существу, когда например вам интересна моя точка зрения...
Именно поэтому я и задал этот вопрос тебе, а не гуглу.

Однако тот факт что по газетам, телевидению, интернету не поднимают срач - потому что видите ли эта организация "откровенную хрень наговорила", я считаю что данной организации доверять можно. А срач бы несомненно подняли, это же сенсация!
Что именно сенсация? Утверждение о пользе мяса, укоренившееся в сознании десятков-сотен поколений?

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Какая еще статья "о вреде колбасы"? Опять ваши домыслы? Я уже скоро начну думать что это не домыслы, а галлюцинации на фоне недоедания...=)

Что вас радует то что людей пичкают глютаматом натрия, красителями, и ароматизатарами идентичным натуральным? Сплошная химия + соя...

Кажись не все безнадежно, хоть в чем то мы солидарны...


Термин глобализация ни о чем не говорит? Вот мое мнение что вся эта "возня" оттуда родом... Если вы не против я тоже поинтересуюсь, зачем вам мое мнение по этому вопросу?


Фукс если вы так уверены в том что "польза мяса" - это всего лишь "укоренившаяся в сознании десятков-сотен поколений утверждение", а на самом деле мясо - это "трупный яд", почему бы вам не доказать это всему миру и не получить за это нобелевскую премию? При этом посрамив всю медицину, которая "видити ли имела наглость" заявить что мясо полезно... Ни вы ни ваши "главные сектанты" этого обосновать не смогли - вот в чем загвоздка... Хотя ваши "теории" (как вы выразились "сектантская литература") и могут красиво выглядить и не менее эффектно свисать потом с ушей доверчивых граждан, от этого они не становяться истиной.

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

Вот эта:

Что вас радует то что людей пичкают глютаматом натрия, красителями, и ароматизатарами идентичным натуральным? Сплошная химия + соя...
Радует, что колбаса бывает вегетарианской. Кстати, насколько я знаю, покупатель имеет право знать состав продукта, и на соевой колбасе и прочих иммитациях этот состав есть, можешь сам решить пичкаться этим или нет. А на "правильной" колбасе состав пишут или стесняются? Колбаса "Хвостовая". Состав: бычьи хвосты, химия".

Термин глобализация ни о чем не говорит? Вот мое мнение что вся эта "возня" оттуда родом... Если вы не против я тоже поинтересуюсь, зачем вам мое мнение по этому вопросу?
Я веду дискуссию с тобой, твоё мнение и хочу знать. А ты предлагаешь мне дискутировать с тем, что "на стене написано". Термин "глобализация" ни о чём конкретном не говорит, смысл в него можно вкладывать какой угодно, применяется для глобального упрощения осмысления жизни: "во всём виновата глобализация, бей глобалистов".

почему бы вам не доказать это ... посрамив всю медицину, которая "видити ли имела наглость" заявить что мясо полезно... Ни вы ни ваши "главные сектанты" этого обосновать не смогли
Да давно уж обосновали, но привычка-то сильнее. Вот вред курения тоже обоснован и доказан - и что имеем? Так эти обоснования и доказательства и свисают с ушей доверчивых ноусмокеров, а чиста канкретные пацаны понимают, что истиной они от этого не становятся.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Такое ощущение что будто бы я со стенкой разговариваю... Я уже не знаю сколько раз сказал про документальный фильм (сейчас даже красным выделю чтобы вы уж наверняка увидели) "Мясо. История всероссийского обмана" (продукция телекомпании НТВ). Вот про состав современных колбас я ориентируюсь по этому док. фильму. Там и съемки скрытой камерой есть очень познавательно... Про вами приведенную ссылку я лишь поверхностно ознакомился и впринципе многое там верно написано.


По российским законам можно под названием "тушенка", "колбаса" продавать продукт в котором ни грамма мяса... Комментарии как говориться излишни.


Упрощенно данную фразу воспринимают лишь те кто иначе воспринять данный термин и не могут... Честно говоря мне плевать на первопричины возникновения организации ВОЗ, собстенно как и на другие первопричины. Все эти первопричины остались лишь в истории. Нужно жить нынешним днем, и думать о завтра а не в истории копаться. Хотя историки любят говорить мол история нужна для того чтобы не повторять ошибки прошлого... И что с того? Вроде все учат в школе историю, а проблемы все те же...


Кем доказаны? Приведите доказательства своих слов (если вы хотите мне рассказать про то что в мясе много холлестерина который приводит к атересклерозу, то спешу вас разочаровать - во первых доказано что холлестерин не являеться причиной атересклероза (сам неправильный образ жизни являеться тому причиной), более того холлестерин - важное вещество для человеческого организма. Опять таки все эти исследования (я обратил внимание какого то там 1961 го года в интеренете про него в основном говорят) могут быть статистически не верными, потому что не известно какое мясо употребляли люди опрашиваемые (жирное, и жаренное мясо - вредно это общеизвестный факт), во вторых учитивались ли то какой образ жизни ведут люди? Вообще будет интересно найти первоисточник данного иследования.). А про ноусмокеров это вы сейчас всего лишь утрируете.
P.S. Американская армия только в 1975 ом году исключила сигареты из рациона своих солдат, так что это о многом о "уровне медицины" того времени говорит. Сейчас общепризнано что именно курение являеться основной причиной атересклероза и болезней сердца. Ваши "давно доказано" давно опровергнуто.

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

привет.

не ем мяса, по многим причинам.

объяснять мясоедам про моральные - напрасный труд, потому остановимся на чем-то более "осязаемом" (для желающих осязать, конечно):)

вот такой постулат: мясо - не только трупный яд, но и фактор влияния на гормональное зеркало (читать: на поведение человека). гормоны мертвых тел влияют на кучу параметров: вашу агрессивность, вашу сексуальность, ваши колебания настроения и т.д.

_________________
стаж: 9 лет
_______________

Такое большое количество заблуждений ни каждый день увидишь...

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

Хорошо, пусть по фильму, смысл тот же: он для тебя авторитет, а официальные заключения - нет.

Честно говоря мне плевать на первопричины возникновения организации ВОЗ, собстенно как и на другие первопричины.
Ну вот, в спор лезешь чуть ли не с кулаками, даже не задумываясь о том, что отстаиваешь, плюя на это. Получается, тебе важно не истину найти, а сам процесс?

Кем доказаны? Приведите доказательства своих слов
Бесполезно, ты ведь рассматриваешь каждую деталь отдельно - "я съел мяса и не помер, значит оно не вредно" - а общую картину разглядеть не способен. Общая картина показывает, что в целом вегетарианцы меньше болеют и дольше живут, но ты не поверишь, примеры объявишь случайностью и обязательно найдёшь парочку частных примеров обратного свойства, которые конечно же закономерны, потому как подтверждают ТВОИ слова.

А про ноусмокеров это вы сейчас всего лишь утрируете.
Почему же? Прямая аналогия. Люди от курева болеют и помирают - факт №1. Курево остаётся в законе - факт №2. Или ты всё же считаешь, что вред курева не доказан?

P.S. Американская армия только в 1975 ом году исключила сигареты из рациона своих солдат, так что это о многом о "уровне медицины" того времени говорит.
А наша только в этом году до этого допёрла. И что именно это говорит об уровне их и нашей медицины?

Сейчас общепризнано что именно курение являеться основной причиной атересклероза и болезней сердца. Ваши "давно доказано" давно опровергнуто.
Ну хорошо, жди когда тебе на блюдечке поднесут общее признание вреда мяса.


Такое большое количество заблуждений ни каждый день увидишь...
Ну и в чём же тут заблуждение? Неужели будешь отрицать, что твоё настроение (отражаемое, например, последними высказываниями) непоколебимо агрессивное? proskill, ты сердишься, значит...

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.