аффтар диситна жжет.

нужны. ровно в той мере, в которой нужны некурящие и не бросающие курить. чем бросающие то лучше всех остальных - вот я чево понять не могу.

А я сегодня сама с собой как раз вспоминала про эту тему. Сперва подумалось, что государству не нужны пенсионеры... А с другой-то стороны, вроде как за рождаемость боремся? А если ничего не предпринимать, так скоро перестанет рождаться работоспособное население? Это ж слишком дорого будет обходится государству лечение детишек (напр. астматиков и раковых). К слову, в нашем московском садике примерно из сорока детишек (две группы), только у одного первая группа здоровья...
Но в целом, я согласна с Кло и БГ. Бросающие курить - не самая насущная тема для постсоветского пространства.
Хуже только в Китае...

опять ничего не поняла. сегодня не мой день, похоже...

катори, кто говорит, что ничего не предпринимать?
абсолютно необходимо государству вести активную пропаганду здорового образа жизни и финансировать медицину.
но с тонометром к бросившим курить или пить или ширяться мерять давление должны ходить врачи, а никак не гос-во.
я понятно объясняю?
государство должно врачей этим прибором обеспечить. как для нужд бросающих, так и для нужд курильщиков и некуривших.
ценность человеческой жизни и здоровья гражданина нельзя замерить по принципу: бросающему больше внимания, курящему - среднего внимания, некурящему - по остаточному принципу.
это какая то очень странная логика.

я вас уверяю, что в стране победившей прямой демократии с банками, шоколадом и фармой, что нам и не снилась, швейцарии дела обстоят так же, как и в россии.

плакаты на улицах и врач за деньги (бесплатного врача не существует в природе). причом антикурительные плакаты рядом с рекламой сигарет.

а дальше свобода! думай и выбирай. выберешь не курить - жирная приписка: обратись к врачу в случае осложнений. ну и форумы в подмогу типа нашего.

чего велик то изобретать, я никак не пойму? изобрели уже. садимся и едем

Врачи это барыги. Не видел не одного врача который бы рассказал пациенту вред повышенного давления на примере еще в молодости пацинета (еще и не скажут ваш диагноз, это табу) . В результате людям отпиливают ноги, у них инсульты, инфаркты, диабет и слепота, и на этом этапе врачи начинают "лечить" . А пациенты осознавать что надо было сбивать давление 20 лет назад. Государство делает так же. А если у них спросить почему у вас население мало информировано, начинают брызгать слюной и выпячивать себя павлинами виня только вас.

И так во флуде родилось общественное мнение.

Браво ! Кого-то все-таки зацепило и высказались по теме. Господа, активнее !!!
_______________________________________________________
В пример Вам небольшая история общественного мнения. Наверняка все слышали да и в новостях смотрели. Для тех кому не до конца все понятно.

В интернете появилось сообщение на ЖЖ, автор написал о своих переживаниях на тему, что его жену насмерть сбила машина.
Через несколько дней тему прочли уже более тысячи, и не просто прочли, а высказались и наверняка не только в этой теме, но и у себя в дневниках. Через неделю новость вылезла из интернета, попав на
1 канал.
Дальше думаю можно не разжевывать ?

Вот! Все правильно!
Спасение утопающих -дело рук самих утопающих. И государству не важно, что его народ болеет, инвалидизируется, умирает раньше времени. Потому что государство в лице минздравсоцразвития предупредило на пачке сигарет "НИЗЯ!", а потом дало курильщику бесплатного хирурга, который отрезал этому курильщику ноги. Потом государство позаботилось (опять же!!! он же виноват!!! его бы в тюрьму за непослушание, а мы о нём заботимся!) о курильщике, дало ему социальную пенсию по инвалидности. Слава всемилостивому государству!
Я же говорю о просто разумности. Мне кажется разумным предупреждать, помогать...Мне кажется разумным выделять средства на исследования, которые помогут уже попавшему в никотиновую ловушку людям выбраться из неё. А не рекламу на 1 канале оплачивать. Разумно и экономически целесообразнее.

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

Вига! Ну я только не понял, кнгижку будем писать, или весь пар в свисток на форуме?

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Думается, что не в любой стране продадут сигерты детям...
Да, вот и из Танюшкиного дневника:


Так что подвижки кое-где есть. Другое дело, что именно за бугром вряд ли какое-либо государство выделит деньги на то, о чём пишет Viga. А наша страна богата энтузиастами!!! Ведь, никто не запретит сделать эту тему дипломной...., а может и кандидатскую кто-то напишет. Ведь "Химиодистрессомания" существует.

У тебя знакомые издатели есть? Ты знаешь, что дальше делать с написанной книгой?

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

нет, в швейцарии сигареты продаются у кассы и стоят 200 рублей за пачку.
минимальная законодательством установленная оплата труда - 800 рублей/час. стенания по поводу стоимости сигарет отставить
когда попытались протащить закон через всенародное волеизьявление по типу французского о некурении в общестных местах, то ничо у них не вышло.
федеральный совет оставил все на усмотрение держателя заведения. курят курящие в одном отсеке, а некурящие в другом.
просто разделили заведение на две части.

права человека. да... удивительно, но свободные швейцарцы волеизъявились таким образом, что курящих тож посчитали людьми и их не дискриминировали. хочешь курить - травись. на расстоянии от свежедыхательных только

слушьте, Вига.
у нас тута в маленькой альпийской стране каждый второй сигает в обрыв с тарзанки. типа национальная народная забава. перед тем, как сигануть, их носом тычут в инструкцию, что в 50-60лет у прыгнувших есть вероятность высыпания позвоночника в трусы и инвалидной коляски. и кто им доктор? я должна прям щас начинать книгу писать, что они дебилята или дождаться, когда прыгнувшая моя подружка парализуется?
так вот. фишка с бросающими таж самая. ВАМ СКАЗАЛИ НА ПАЧКЕ ЖИРНО: НЕ КУРИ, КОЗЛЕНОЧКОМ СТАНЕШЬ!!! сказало гос-во в лице минздрава. вы прокурили пол-жизни, глядя на предупреждение, потом пришли к гос-ву и сказали: знаете, а у меня ноги к ампутации. вы б могли меня и получче предупредить знаете ли...
не, я все понимаю... абстиненц, нервы, моцк и все такое...

вопрос на засыпку: откуда деньги в казне на ваше давление и бессонницу? из кармана некурящего налогоплательщика? зашибенно!!! можа лучче детям раковым отдать или сиротам в детдоме?

не, совершенно очевидно я чево то глобально недопонимаю...
Навиг, ты б расшифровал мне, кто эти люди и про что оне???

БГ, заклинаю тебя!
останови свою активность на индивидуальной поддержке бросающих на данном ресурсе и в своем кабинете.
у врачей есть девиз: не навреди! вы ж напишете книжку с табексом, тревожностью и 2 литрами воды для вывода токсинов.
помрет кто после вашей книжки - вы и не заметите...
смотри сюда. у меня было все: бессонница 15 дней полная, пульс за 180, давление тип 90/70 и 150/40, короста аллергическая по всему телу, невозможность вдохнуть/выдохнуть и в довесок почки с печенью, что среагировали на табекс совершенно зверски.
и я все эти 17 дней читала форум и ругалась на карра.
маразм. чуть не сдохла от этой самодеятельности.
теоретически я могу повесить пропись, что мне выдал мой доктор в виде мешка лекарств.
не буду, потому как боюсь за людей.


напишите жирно в шапке: люди!!! если вам трындец и вы на грани помирания, то книжки с форумом читать не надо. надо к доктуру или к священнику собороваться. тем самым вы гораздо больше поможете тем 2 нещасным исключениям из 200, чем бумагомаранием. поверь мне. на собственном опыте проверено

Ну наверное нужны , причем равно в той же мере , что и небросающие.

Мне другое созвучно:


Карр сказал "А" написанием своего легкого способа. Книжка ядерно "накачивает" большинство ее прочитавших и сподвигает на отказ от табакокурения. С горящими глазами и переполняемые восторгом они завязыват с курением, и правильно делают. Потому как курение - занятие вредное. А вот дальше как карта ляжет ( стаж, возраст, дневная норма, психотип, и т. д): можно нечувствительно превзойти синдром отмены , а можно "попасть" на длительную реабилитацию. Вот тут то и не помешала бы книга "Б" , спокойно и вразумительно объясняющая что не вы первый такой красивый и что с этим всем можно и нужно делать.

Потому как после прочтения одно лишь Карра на свет появляются такие вот форумские перлы: " Ну все , Васек! Ты продержался три дня! Ура! Никотин вывелся из твоего организма. Физической зависимости нет! Все в голове! Читай Карра." А радостно-доверчивый Васек почему то три недели задыхается,месяц не спит, два не срет, три тупит , а потом покрывается прыщами и разжирается как слон. Бонусом к слону- получает вдрызг испорченный характер .
И вот в один прекрасный день, расставшись с любимой девушкой ( потому как наорал на нее и чуть не прибил ни за что, на ровном месте) машет рукой, яростно топчет любимую книгу : да ну его на...., сдается и закуривает.
А ведь мог бы и бросить.

_________________
... Ах кружите меня , кружите...

Вот ведь! Сколько лет уже работаю главбухом. А не знала, что курящие освобождены от налогообложения.

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol