Продолжу!
Можно конечно им помогать по мере сил. Но жить с ними калеча этим психику своих детей на мой взгляд неприемлимо.
Спорный вопрос когда алкоголики не мужья которых можно просто прогнать, а родители.
Сие к счастью, меня миновало (мои родители без каких либо вредных привычек), а вот как быть тем кому не повезло в этом плане..
Хммм.. Ну бросят они своих родителей алкоголиков, и как потом своим детям в глаза смотреть...
Думаю, ко всему надо подходить индивидуально!
Я видимо в предыдущем посте была через чур категорична.

Цитировать не буду - лень искать по всему топику.

Шрек, вы думаете секс не наркотик? А что же у вас влечение вообще отсутсвует, вы не думаете о сексе вовсе? о-ля-ля...

На счет отказаться от алкоголя хотя бы на год.... хм.. ну положим если средний посетитель этого топика выпивает бутылочку пива в неделю, то я выпиваю наверное бокал вина раз в полгода. А поводов выпить у меня хоть отбавляй. Благо семья большая и праздники сыпятся как из рога изобилия. Так ведь не пью.. и не страдаю.
Так что с учетом того, что алкоголь выводится в течении 4 дней...

Еще по поводу тяги (= наркотик!!!). Как нас порой тянет посмотреть телевизор, или на рыбалку съездить, или футбол посмотреть, а то еще и поиграть... и думаем об этом постоянно.
А без воды так вообще каюк.
АХТУНГ!!! наркота кругом!!!!

Да, Кармен, дети - это самое уязвимое, конечно. Но они поймут родителей, не дай бог, конечно, попасть в такую ситуацию.

Пьяное содание с мутными полубезумными глазами и вонью изо рта - родители? Если такие - бросать их! НИКТО не осудит. Кто сказал, что родители всегда правы? Они что, не люди, не ошибаются никогда?

Матери, толкающие дочерей на панель, отцы, выгоняющие детей из дома - они все правы? А ребенок?

_________________
Кто хочет - тот добьется!

Да, Золушка, ты права!
Мы ходили с девчонками с работы в Дом ребенка. Так мы слезами заливались. Это ужасно. Такое не забывается никогда. Разве у них родители, у них уроды.
Мы маленькую девчушку там опекали. Ее мать сразу после рождения сбросила ее в пакете в мусоропровод с 9 этажа. Так у бедненькой Любочки ДЦП. Сидеть не могла, в полтора года то, и даже не могла перевернуться на бочок. И не говорила, вообще.
В приюте ее соответственно не особо лечили. Мы наняли ей массажиста и логопеда. Знаете что она сказала нам присев через несколько месяцев: "Мама!".
Такая девочка красивая. Жаль что совсем ее вылечить нельзя!

Ничего непонятного. Эта первая стадия, может и месяц длиться, а может и всю жизнь. А нафиг оно Вам надо? Нет никакой гарантии, что по какой-либо причине (или бе причины) Вы завтра не сопьетесь до последней стадии. И не надейтесь на свою силу воли или еще что... всякие спивались и все незаметно для себя.. один только верный способ - совсем не пить.

Спасибо!:) Ну чтож... значит буду всю жизнь с этим мучаться

Насколько я помню, переход в споре на личность оппонента считается очень некрасивым:) А вообще Вы конечно можете высказать свое мнение обо мне, если оно не будет содержать оскробительных высказываний (это запрещено правилами):). Только очень желательно не в этой теме, поскольку она лично ко мне не имеет никакого отношения. Создайте темку типа "Все что я хотела рассказать о Шреке, но раньше стеснялась":) и высказывайтесь наздоровье, в рамках приличия конечно:)

То что Вас выкидывает в гости происходит возможно потому, что у вас в браузере отключены cookies. Если сами не в курсе, попросите кого-нибудь включить Вам их.

Так я то и не против совсем, пускай! И если кто захочет себе член отрезать (любой, а не только тот, что вы подумали ), то я тоже не против абсолютно!

Здесь вопрос в другом. Я категорически против того, чтоб люди пудрили мозги себе, а намного больше другим, рассказывая и убеждая, что алкоголь не наркотик, что по праздникам можно, что почти и не вредно, что даже полезно и т.п. Понятно? А тот, кто "сделал выбор" зная что аклоголь - наркота и при этом не агитирует других и никому не мешает, не мешает и мне.. мне он параллелен абсолютно.

Я ни секунды и не мечтал, что мои опусы вразумят алкоголиков. С этими конченными людьми не каждый психиатор справится в реале, не то чтоб в инете. Я просто прояснял вопрос для тех кто сомневается или еще не начинал, или еще не спился. Даже если они и не встанут на мою точку зрения, после прочтения моих постов, думаю поосторожнее отнесутся к наркоте и это уже какой-то результат.

Вы очень невнимательно меня читаете:) Я уже в этой теме прямым текстом писал, что секс - не наркотик, это естественная потребность. Так же не наркотик и любая другая естественная потребность организма.

Вы путаете удовольствие и наркотик, Вы их отождествляете, а это не так... Такое бывает у алкоголиков и наркоманов, обратите на это внимание, возможно это следствие приема наркотиков и есть.








Я с вас с живых не слезу!

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

"Я ни секунды и не мечтал, что мои опусы вразумят алкоголиков. С этими конченными людьми не каждый психиатор справится в реале, не то чтоб в инете. Я просто прояснял вопрос для тех кто сомневается или еще не начинал, или еще не спился. Даже если они и не встанут на мою точку зрения, после прочтения моих постов, думаю поосторожнее отнесутся к наркоте и это уже какой-то результат."

Уважаемый Шрек!
Правильно прояснили... Говорю это, как существо, прошедшее через "стакан". Больше года крючило конкретно!
Теперь не пью. Вот и с куревом решил завязать...
Пусть не вразумит, пусть даже не дойдет!
Но -- позиция должна быть НЕПРИМИРИМОЙ!
Хватит убивать себя и калечить своих и чужих детей!

С уважением ко всем "проснувшимся"

_________________
Кто любит – станет подбирать слова
А кто любил – воспитывать драконов.

Насколько я помню, переход в споре на личность оппонента считается очень некрасивым:) А вообще Вы конечно можете высказать свое мнение обо мне, если оно не будет содержать оскробительных высказываний (это запрещено правилами):). Только очень желательно не в этой теме, поскольку она лично ко мне не имеет никакого отношения. Создайте темку типа "Все что я хотела рассказать о Шреке, но раньше стеснялась":) и высказывайтесь наздоровье, в рамках приличия конечно:).[/quote]

вот и поговорили..... переход на личности... с ума сойти. это что ж, если кому-то что-то скажу непосредственно о нем, то это уже переход на личности? с Вами, Шрэк, буду особенно аккуратной теперь.

- за консультацию спасибо, но у нас тут работа. не думаю, что мне будут что-то дополнительно включать и устанавливать для того, чтобы я имела возможность сидеть в форуме в рабочее время

это я опять - гость. и никак мне cookies не включить

Да не обязательно. Просто вот в этот раз было похоже. Мы говорили о алкоголе, а потом Вы вдруг пишите целый пост посвященный мне лично, вместо того чтоб продолжать тему алкоголя. Мне это польстило конечно, но я решил предостеречь от сползания разговора на личность, пусть и на такую достойную и прекрасную, как моя;) Так что зря Вы так разволновались, все нормально:)

там не надо устанавливать, просто поставить одну галочку в той программке, через которую вы форум смотрите. Ну если нет, то чтоб не дублировать, пишите тогда в начале каждого сообщения или в конце свое имя, будем знать:)

Но пасаран!:) Нашего полку прибыло!:) Примите ответное уважение! Знаю насколько было не просто, рад за Вас, за то, что Вы оказались сильнее:) Но нам алкоголикам (бывших не бывает, к сожалению), теперь никогда нельзя расслабляться, враг не спит.

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

Шрек, ты маладца конечно, но .....

я через Internet смотрю. а какие бывают еще? и где ставить галочку?

Кармен писала:

А я некоторое время работала в школе для слепых и слабовидящих детей. Лучше не описывать это все. Работать по специальности я не могу. Но, как ни странно, тут алкоголизм родителей - скорее следствие дефекта ребенка, а не его причина. Вот в школах для умственно отсталых детей - там да, там вообще кошмар.

_________________
Кто хочет - тот добьется!

Шрек, опять ты..... А я уж соскучилась, давненько никто жить не учил. Серьезно, дамы и господа, всем он хорош и пригож, кроме одного -
у Вас, господин Шрэк, как у прапора армейского "Есть два мнения - одно мое (то бишь Ваше), другое неправильное".
А чем это плохо для Вас лично, и к чему может привести для окружающих (в зависимости от масштаба личности, разумеется, слава Богу, что Вы ничего из себя особого не представляете!) и говорить не стоит, и так ясно.
По поводу изначального предмета дискуссии ( с вашего общего позволения). Пиво могу пить - предпочитаю Тинькофф или нефильтрованное в хорошем ресторане - могу не пить. Зависимости нет, а удовольствие иногда приносит.
Психологи (уж извините, ссылки давать не стану, а то реферат получится) утверждают, что любое действие, вошедшее в привычку - это уже зависимость. С той же упертостью, недостойной никакого применения (поскольку ни к чему хорошему не приводит) можно осуждать и регулярные "качания" в тренажерном зале, и интим с любимым человеком, и даже регулярное употребление пищи, к которорым и тело и сознание привыкает, как к наркотику, от которого становится зависимым. Про булимию слыхали? За пропаганду булок расстреливать будем или ссылкой с конфискацией ограничимся?
И что дальше? Я вот без книжки заснуть не могу, я "ливроманка"? Любая зависимость, приносящая вред своему "носителю" и окружающим - уже болезнь, которую надо лечить. Одним из эффективных способов лечения наркозависимостей является групповая терапия (как у нас, правда заочно).
Насколько допустимо и оправданно лечить человека насильно - установлено в законе, есть такой, пересказывать не буду. Пропагандировать изначально вредные привычки, также как рекламировать предметы, привыкание к которым наступает быстро и излечивается с трудом также противозаконно.
А все таки я согласна с теми, кто считает, что каждый решает для себя - и наркозависимые и их родные! "Осчастливить насильно невозможно"@Л.Зорин, "Покровские ворота".
Да еще по поводу воздержания от алкоголя и замены вина водой - тов. Шрек давеча сказал про представителей южных народов - что ж они воду не пили, если сок скисает в тропическом климате. Класс!!!! Демагогия чистой воды (вот вторая привлекательная Шрековская черта, третья - агрессия - всем известна, и упоминания не требует). Попробуйте не то что в Индии или Египте - в Крыму напейтесь сырой водички, да не вгороде, а на природе.
ПЫСЫ Это мое личное мнение никоим образом не претендующее на "истину в последней инстанции". Тем не менее прошу несогласных со мной не называть меня желтым земляным червяком и запрещать ковырять в носу!

_________________
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее

На пр. Шаумяна которая? Я недалеко живу и часто в метро по утрам вижу этих детей.. Тяжелое зрелище.

_________________
Если бы все думали одинаково, никто не играл бы на скачках (с) М.Твен