Руся, я тренинг у Тимура Мамедова прошла и не бросила...

Мурысь, так там можно дневник до бесконечности вести. там есть тупенькая наташка, все по кругу ходит.

пробуй еще раз. лучше тимура никто и не подскажет. у него классно все написано. дай ссылку на свой дневник там?

а еще есть такой момент..........я в 205 решила бросить, но мну начало ломать так, что я полезла на стены. а мотивация была: ребеночек, пора уже. дык когда мну скрутило, я решила, что бросать не буду, не смогу перенести ломки, лучше заплатить суррогатной матери. на полном серьезе. таково наркоманское мышление.
а супсят 2 года со 2го прочтения Карра мну проняло, и я не курю потому, что мне это просто больше не надо. на 2й день некурения я стояла рядом с курившей подружкой , и мне было параллельно, ни одна струнка души не шевельнулась. хотя моя мотивация не спасла меня от накрываний, но это уже психологические якорьки.
я все это к тому, что есть как бы готовность бросить, штоль........не знаю....

просто я ЗНАЮ точно, что, если ХОЧЕШЬ бросить - обязательно бросишь. вот Диня прошла через психосоматический кошмар, но ведь бросила же. потому что хотела этого. несмотря на бешеные ломки, о которых старалсь молчать.
"хотеть" в данном случае означает как бы прочувствование всей ситуации. просто ЗНАТЬ недостаточно. надеюсь, ты понимеашь, о чем я.
прочтя Карра в 1й раз, я не бросила, страх усилился, я была от этого в шоке и испытвала такие же примерно эмоции, как и ты, упиваясь своей исключительностью и тем, что уж МНЕ курить никак не бросить, потому что я- вся такая-растакая и тд.
фигня. посоветовали 2й раз прочесть. ЧТО произошло и ГДЕ пришло откровение - я не знаю. но как будто в мозгах что-то повернулось, и даже взять сигу в руку мне стало невозможно.
отсюда мораль: ищите и обрящете. все получится при условии, что ты этого хочешь.
вот Вакса курила 51,5 год. и че? бросила без всяких ломок. потому что ХОТЕЛА этого.
30,09 у мну будет год. поэтому уж Я могу судить о том, от ЧЕГО и КАКИЕ ломки бывают.
Наташка на стопсмоуке обижалсь на меня из=за того, что я ей прямо сказала: при таком броснаии она НЕ ХОЧЕТ бросить, а лишь старается приблизиться к такому положению.
Мурысь, не торопись и не врпадай в депру. пордолжай вести дневник у тимура.
и четко выполняй ВСЕ его советы.

_________________
Бесплатный обучающий видеокурс: КАК БЫСТРЕЕ И ПРОЩЕ БРОСИТЬ КУРИТЬ? и Книга в подарок: Похудей, бросив курить! 3 способа стать стройным: www.sigaretamstop.ru.

я ищо раз дика извиняюсь, руся, но мне кажется, что ни вы, ни патамушта не понимаете до конца смысла термина "психосоматический".
вы чо подразумеваете под этим термином приводя в пример Диню?

и второе.
вы читаете вообще те сцылы, что вы даете?
вот я пошла по ней и пришла. здрассьте типо (хде там патамушта, что не верила в физиологицкие измененья в результате куренья, но верила в психологию):



русь, при чом тут ваше "надо схотеть бросить" капслоком, если ваш же стопсмоук подтверждает, что нейроны, медиаторы и нервные окончанья в мозге будут вашему хотенью противица? а вот с какой силой они будут противостоять и насколько у человека без помощи извне хватит сил это противостоянье выиграть - это уже второй вопрос. к хотенью отношенья не имеющий

Во-первых, я бы просила писать мой ник с большой буквы;
Второе. Приводя в пример Диню, я имею ввиду то, что она очень хотела бросить, поэтому решила перетерпеть «ломку», как вы это называете, но не поджигать следующую сигу. и это еще раз доказывает, что чел как таковой сильнее этой раковой палочки.
Третье. И я, и Патамушта имеем диплом факультета психологии университета. Поэтому НАМ хорошо известно значение слова «психосоматический». А Вы можете посмотреть его значение в любом психологическом словаре;
Четвертое. ЧТО именно в моих постах вызывает у Вас, Кло, столько раздражения? Если вернуться у этому:

то создается ощущение, что Вы завидуете моей железобетонной мотивации. Более продуктивно в этой ситуации присоединиться к ней. Я ж всю мотивацию не сама придумала, а воспользовалась советами старших и мудрых, в т.ч. советами Мамедова, которого я очень уважаю. Поэтому, возможно, лично я не испытывала НИКАКИХ ломок, что мне странно до сих пор.
Мне очень непонятно, ЧТО же Вы хотите мне сказать своими постами? Ваша предыдущая цитата очень похожа на оскорбление. Насколько я помню, мы с Вами ни разу нигде не вступали ни в какие диалоги и тем более прения. Поэтому подобное мне странно. Я не вижу никакой причины враждебного к себе отношения с Вашей стороны. За сим предлагаю прекратить, поскольку смысла спорить я не вижу далее.

Нейроны противятся потому, что никотин вызывает физическую зависимость, и вот здесь и есть проявление этой самой зависимости. Концентрация никотина в крови упала, организьма говорит: дай мне его! И пугает: быстрее, немедленно, а то щай умру!!! Особенность никотина в том, что это слабый наркотик, поэтому зависимость проходит за 2е суток. Перекрыв доступ наркотика в организм, разрывается цепь. Нет больше зависимости физической. Далее начинается борьба с зависимостью психологической. И вот здесь уже идет речь о разрушение условного рефлекса. Условный рефлекс грубо – это привычное действие на привычный раздражитель, сформировавшийся при положительном подкреплении. Ну, как-то так. Поэтому, чтобы разрушить условный рефлекс- надо эти действия прекратить. То есть, если ты перестаешь курить после чашки кофе – через несколько чашек желание курить после чашки кофе пройдет. Здесь уже ничего не поделать. Можно хоть убиться, но против психофизиологии не попрешь. Конечно же, организм около 3х недель находится в непонятках, че это такое происходит. И это выражается в «желании курить». На самом деле это самообман, навязанный извне. Также происходит адаптация к новому состоянию. Т.е., к некурению.
Насчет «ломок» после нескольких дней некурения. Возвращаемся к специалистам:
я ж это не сама придумала. Это написал Авторитет, человек, который ведет уже несколько лет специальные тренинги.
Сходите к нему на сайт и задайте вопросы. Получите те же самые ответы, только более расширенные.

ЧТО еще непонятно, мне непонятно. Вы можете иметь другой взгляд на проблему, но она от этого сама по себе как таковая не изменится.
Почему возникает желание курить в тех или иных случаях, читать статью «сигарета – затычка для чувств». http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.ph ... 0&start=45
СТР-4-6 этого дневника, там где-то.
Усложнять не надо процесс отказа от сигарет, все просто. Непросто лишь при внутреннем сопротивлении, что «вроде как надо бросить»…
а когда вы прочувствовали, что "я не курю потому, что мне это больше не надо", то все просто. сходите на первые стр в дневник к Димму. он тоже не мог понять, "чего они хочуть". там наша беседа.


На всякий случай выкладываю еще из мамедовских рассылок.


Вопросы-ответы. Физические недомогания, напряжение и стресс.


Здравствуйте. Бросил курить 2 дня назад и сегодня стал очень некомфортно себя чувствовать. Резко упало настроение, участился пульс, стал чувствовать биение своего сердца, появились слабые и незначительные позывы пошноты, маленькое головокружение, дрожь и какая-то расхлябанность, в конце концов, стало боязно за свою жизнь. А вот общепризнанных последствий отказа от сигарет (повышенный аппетит, большая тяга покурить утром и после чашки кофе, ломка и т.д.) я пока у себя не наблюдаю. Поэтому хочу узнать, связано ли мое настоящее нездоровое состояние с отказом от курения или причина в чем-то другом? Если да, то что можно сделать? Курил 4,5 года, примерно 15 сиг./день, мне 23 года, бросил сразу. Заранее благодарен за ответ. Кирилл, г. Тула

Добрый день, Кирилл!
Извините, что не сразу ответил.
Указанные Вами симптомы соответствуют тому, что часто происходит с бросившими в первые дни.
Вероятно, Вам уже легче, так как прошло уже 4 дня.
Это все эффекты перестройки физиологии организма.
Думаю, если эти "эффекты" еще не прошли, то обязательно пройдут в самые ближайшие дни.
Старайтесь сейчас обращать больше внимания на позитивные изменения, которые уже обязательно начали с Вами происходить.
Как можно больше внимания на то хорошее, что происходит. Неприятному же не уделяйте слишком много внимания. Все это обязательно пройдет.
Также советую перечитать два последних выпуска моей рассылки:
http :// www . content . mail . ru / arch /10722/1760873. html - "Перейти через пустыню"
http://www.content.mail.ru/arch/10722/1764237.html - "Повышенная эмоциональность"
Они должны улучшить Ваше понимание перестроечных процессов в Вашей физиологии и психике. Вы должны понимать, что происходящее с Вами - это нормальные и естественные для первых дней некурения явления и что они обязательно пройдут.
Т.М.

Здравствуйте, Тимур.
Огромная вам благодарность за вашу работу. Вы делаете нужные людям вещи. Прочитал ваши письма, поверил вам полностью. Правда продержался только пять дней. Вроде и курить и не хочется, но мысль о сигарете меня не покидает, когда я сижу дома один. Отвлекаюсь только на работе или когда общаюсь с друзьями. Бросить курить решил очень давно, просто взялся за себя. Решил разобраться в себе как можно лучше -
никотин же никак не поддается, не хватает чего-то чуть-чуть. Начался жуткий депресняк все раздражает, ничего не радует, как будто подменили. Все близкие заметили. Мне казалось что все будет намного проще на пути к новой жизни, но я опять остановился и не вижу пути. Если депресняк не уйдет, долго не продержусь. Пробовал покурить отпускает не надолго, а потом опять. Значит, причина в сигарете. Как быть в какую сторону менять свое сознание? За ранее от души благодарен.
Здравствуйте, Михаил!
"Депресняк" может иметь две причины:
1. Физиологическую. Недавно я подробно описывал причины этого явления в своей рассылке. Прочитать можно здесь: http :// www . content . mail . ru / arch /10722/1760873. html - "Перейти через пустыню"
2. Психологическую. Если остается ощущение потери (без курения) чего-то ценного, то это будет подспудно давить на психику.
Чтобы этого не происходило, необходимо разобраться с психологической привязанностью к курению. См. мой следующий ответ на письмо.
Т.М.
Бросил курить с 24 часов 31 декабря 2007 года
Метод достаточно альтернативен: по совету друга не курил по методу "хочешь сигарету - лучше шлёпни пятьдесят"
Мне помогло Где то 7-8 числа все чаепития закончились (всё скромно В семейном кругу и не до потери сознания, однако каждый вечер - под шафэ)
За всё это время я сделал 2-3 затяжки одной сигареты 2-го января
Вобщем всё это не особо важно
После 10 лет стажа пачки-полторы в день тяги особой нет
Поломало 3-4 дня и всё....
мой вопрос заключается в следующем
Я стал замечать за собой резкие порывы сумашедшего стресса, выливающиеся в необузданную агрессию.
Естественно это происходит из за каких то внешних факторов, на которые я бы и внимания не обратил раньше.
Злость и бешенство
Кроме этого плохой сон......
и что то с сердцем то ли аритмия, то ли ещё что.
Ощущение что не хватает воздуха и сердце колотится слишком часто
в спокойном состоянии и неровно
Мне 25 лет Когда курил подобных проблем не было
Спасибо

Здравствуйте.
Возможная причина проблемы - неустраненная психологическая тяга к курению и, как следствие, сильная (судя по проявлениям) неудовлетворенность, которую до поры до времени удается сдерживать. Но которая, при возможности, выплескивается.
Алкоголь, принимаемый регулярно, позволяет снимать это напряжение. Но, очевидно, что продолжительные возлияния приведут уже к другой проблеме.
Что делать?
1. Целенаправленно поработать над тем, чтобы убрать психологическую привязанность к курению.
Как?
1-ое: литература. Закупитесь в книжном магазине всем, что сможете найти на тему избавления от курения.
2-ое: изучайте местный форум (особенно дневники обучающихся). Должно навести на мысли, которые облегчат состояние.
3-е: можно пройти курс обучения (здесь на СтопСмоке).
И еще вариант: ждать. Метод самый суровый, но рано или поздно напряжение начнет спадать. Все забывается. Забывается и курение. Но местами может быть весьма неприятно. Так что я, наверное, попробовал бы что-то из первых трех. А возможно и все сразу.
Рекомендую также перечитать два предыдущих выпуска рассылки.
Удачи!

Вы можете присылать свои вопросы на адрес: info@stopsmoke.ru
Тимур Мамедов
p.s. Небольшая интересная новость: 10 января правительство России решило ввести полный запрет рекламы сигарет. Свершилось! Подробнее можно прочитать здесь.



удачи вам.

_________________
Бесплатный обучающий видеокурс: КАК БЫСТРЕЕ И ПРОЩЕ БРОСИТЬ КУРИТЬ? и Книга в подарок: Похудей, бросив курить! 3 способа стать стройным: www.sigaretamstop.ru.

давай, мурысь, я уж душу окончательно очищу и пойду тихонько отсель.
я мужу обещала ни-ни с определенным контингентом, а контингент таки меня искушает. и искушение, чесна скажу, гораздо сильнее чем абстинентно курительные
но ничо! эт мне во интеллектуальное смирение
значит, чо я хотела сказать? только то, что в свое время я совершенно также бросала, как и ты, ии совершенно также на 3-5-7-й день закуривала. ровно по причинам, что и ты невозможности переносить эти состоянья. при этом я почитывала форумчан типа маво гондураса (девиация руси, признаюсь, тока смягченная версия))) )
и таки в один день я ЗАХОТЕЛА (в терминах мамедова-шмамедова или не знаю как там их старшева сектанта зовут).
мурысь, я даж тебе описать не могу, что я из себя являла после 17 дней радостнова некуренья. в то время был один форумчанин по имени навигатор, что аккуратно намекнул мне дойти до врача.(нави - спасиб) врач был в шоке. он до сих пор (прошло больше года) вспоминает мне то явление меня с форумом-каром в обнимку.
он страшно ругался тогда, велел закурить немедля, напрописывал таблеток и отправил домой. после чево наблюдал меня чуть ли не каждые две недели
врач при этом - не хапуга и не пройдоха, но терапефт-кардиолог ассоциированный врач одново из очень хороших частных госпиталей в Женеве

мурысь! я это к тому, чтоб ты понимала, что шашка наголо и форум как снотворное не всегда верное решение. смотрите по самочувствию. не бойтесь сорваться. не бойтесь пойти за советом к врачу и уж само собой не принимайте форум как единственную истину в последней инстанции.
капля камень точит. получится все равно рано или поздно. главное - не навреди себе!

вродь все сказала!
дальше без меня)
удачи!

оооооо, даст иш фантастиш!!!
я млею, дорогая рыдакцыя...если не сказать больше



аааааааааа, Авторитееет ...я пошла к БГ
руся ..ага, с маленькой буквы,...а мож у тибя ломок нет от того, што нейроны у тибя ниправильные?

_________________
Злобный Пусь
"Если уж решишь нарушить закон, не оставь от него живого места"(с)
Think Locally, Fuck Globally (c)

Forces of the creative mind are unstoppable! (c)

Приветик Murrisya!
Молодец, что планируешь отказаться от сигарет, это достойно и надо только тебе самой любимой!
Все кто у тебя отстаивал свою точку зрения (забыв про тебя ) безусловно правы, каждому помогает что-то определенное, у отказа от сигарет нет четких правил как это сделать, есть только набор (достаточно большой) советов и рекомендаций, но это как в поговорке "Что русскому хорошо, то немцу смерть!" (с) И тебе, как человеку стоящему на пороге "неизвестности", надо суметь выбрать метод как избавиться от того, что мешает тебе жить полноценно. Есть одно маленькое НО, ни один из советов и рекомендаций, не исключает тебя из этого процесса, это я о том, что как бы тебе не хотелось чтобы отказ от сигареты прошел без участия тебя, не получиться, придется работать, уточню, работать с собой, над собой, искренне понимать, что с эти злом справишься только ты сама, все это надо тебе и только тебе! От того, как ты настроишся, с какими мыслями войдешь в новый мир, в большей части, зависит твое дальнейшее состояние и ощущения, если ты будешь ждать, что тебе будет плохо, будут ломки, будет истерика, то это обязательно будет, даже не сомневайся в этом!
Уж извини, но попробую и я тебе дать две рекомендации:
1. Ты сама твердо решила больше не курить.
2. Никогда, ни при каких обстоятельствах, не будет момента, когда можно закурить, это как табу, даже не обсуждается, принять без обсуждения!
И все... И если ты, четко это поймешь, то в принципе, больше ничего тебе и не понадобится, для легкого входа в жизнь без сигареты... Может быть некий дискомфорт, но если ты будешь придерживаться понимания своих действий и не раздуешь это в большую проблему, то переходный период пройдет спокойно.
ИМХО - все, от семчек до разной химии, лишнее в процессе перехода (только поддерживает рефлексы), только твое участие, твердое понимание и физкультура в разумных пределах, чем меньше пустот, тем все это проще проходит.
P.S. Совет - это не руководство к действию!

_________________
Великий вопрос жизни - как жить среди людей (Камю А.)

Фууф, Игорюха, спасибо тебе... большое человеческое! А то я что-то если честно читая все посты, которые уважаемые форумчане размещаюст в моем скромном дневничке, немного так сказать кхе-кхе запуталась что ли... вообще ничего уже не понимаю, что делать и как... и практически ужо забыла чего сюда пришла)))
Но Слава Богу, есть ты)) спасибо за твои советы. Я с завтрашнего дня выступаю на старт))
Еще сегодня я с с мужем обсуждала, купив предварительно Табекс, пить мне его или нет? Он мне сказал такую вещь от которой у меня совсем в мозгу прояснилось : "Ты просто любишь курить и не хочешь прекращать курить и все "ломки" это производное твоего "насилия" (именно в кавычках) над собой. Вспомни твою маму, которая умерла от тяжелейшего инфракта, она курила всю жизнь и никак не могла бросить. Когда случился инфаркт бросила мгновенно, и сказала тебе тогда "Доченька, ты даже себе представить не можешь НАСКОЛЬКО ЛЕГКО бросить курить!"... Но только когда "зведанет" уже что-нить типа инфаркта, будет поздно...."
Ну вот... и что-то мне легко и понятно все стало после его слов...

спасибо форуму...
Молодец, что приняла решение, ничего не бойся, твой муж абсолютно прав, это практически тоже, что я тебе писал, но он знает тебя значительно лучше...
Все будет хорошо, главное верь в себя, в то, что нет ничего невозможного, не бойся первых дней, все в твоих руках! Форум - это громадная психологическая поддержка, пиши обо всем, тебя обязательно поддержат, но, думаю, с тем толчком который тебе дал муж, у тебя все пойдет хорошо, верь в это!
Удачи тебе, а главное терпения и спокойного перехода!

_________________
Великий вопрос жизни - как жить среди людей (Камю А.)

Дослушиваю книгу Карра... уверена, что все будет хорошо!

Молодец! Помни, что от тебя зависит практически все! И потом, по прошествии времени, ты с удовольствием пролистаешь страницы своего дневника и поймешь, что все лежало на поверхности, надо было только это увидеть.
Все будет хорошо!

_________________
Великий вопрос жизни - как жить среди людей (Камю А.)

Все будет хорошо )))) с табексом или нет не имеет значения. Значение имеет только твое желание )))), а то тут целую баталию развернули )))))

_________________
Ветер-Странник

Мурыся, вот здесь обещают отсутствие ломок. http://www.stopsmoke.org/ru/
Только это снова не таблетка, а руководство к действию. Хуже не будет, думаю.
Или: http://www.stopsmoke.org/book/index.htm поглядела по диагонали, мне понравилось.
Наличие положительной психологической компоненты перекроет все ломки, они будут проходить слабовыражено, вот что я пыталась донести. Тебе просто будет плевать на этот «телесный дискомфорт», как это Карр называет.
Вот это и есть резюме всех моих тут усилий:



вот это и есть тот самый инсайт, который поможет пройти путь легко. значит, не зря я все же тут корячилась. теперь еще очень важно удержать это понимание. и все получится. радуйся, ты - свободна!

_________________
Бесплатный обучающий видеокурс: КАК БЫСТРЕЕ И ПРОЩЕ БРОСИТЬ КУРИТЬ? и Книга в подарок: Похудей, бросив курить! 3 способа стать стройным: www.sigaretamstop.ru.

Спасибо Руся! Я же смогла в первый раз и сейчас смогу!!

какое-то странное ощущение, что мой пост был длиннее...........

_________________
Бесплатный обучающий видеокурс: КАК БЫСТРЕЕ И ПРОЩЕ БРОСИТЬ КУРИТЬ? и Книга в подарок: Похудей, бросив курить! 3 способа стать стройным: www.sigaretamstop.ru.