Я считаю, что сорваться можно на небольшом сроке некурения. Когда еще не пройден этап физич. и психич отвыкания. Тогда это срыв.
На большом сроке - это не срыв, это сознательное закуривание, с осознанием опасности и возможного последствия.
Если мотивация не курить не достаточная, то человек будет курить снова.
А причина закуривания после бросания у всех разная. Так же как у всех разная причина была для своей самой первой сигареты.

Не согласиться трудно. Очень точно и ясно сформулировано. И что же делать с мотивацией? Видимо так устроена человеческая психика.
Со временем все притупляется. Чуство опасности, риска и прочее. Острота мотивации, наверное, тоже из их числа. Мотив надо как-то укрепить или создавать новый. Может у Вас есть рецепт?

Для меня главный мотив - быть самим собой, то есть человеком, свободным от неестественных потребностей. На курение табака я смотрю как на посторонее. инородное включение в сознание человека. Папуасы к примеру уродуют себя, протыкая нос. губы. уши и т. д., мы же переняли от североамериканских индейцев нечто подобное - курение. Поэтому для меня курение - то же, что глиста или заноза. Освободившись от них, делаю всё. чтоб не подцепить их опять, и уж ностальгии места здесь никак не остаётся. Если же разум мой не дай Бог помутнится и я примусь добровольно травиться табачными ядами, то есть извини tessa, стану вгонять себе занозы или глотать глистов, то я буду уже не я - не Андрей, а кто-то другой вместо меня, связавший мою волю, затмивший разум. Здесь внутри человека начинают работать какие-то таинственные механизмы, попирающие личность и такой человек уже не принадлежит себе в полной мере - в нём орудует кто-то другой, заставляющий свою жертву исполнять чьи-то чужие, враждебные программы. В случаях с алкоголем и другими наркотиками это выражено гораздо сильнее.
Таким образом, естественное состояние человека - незнакомство с потреблением табачных ядов, полное к ним равнодушие - такое же, какое у любого из нас к наркотикам или вещесвам, которые мы ни разу в жизни не пробовали, а если бы стали пробовать, то это выглядело бы неестественно и глупо ( во что делает, дурак!). Вот это естественное равнодушие к ядам и надо вернуть себе, чтобы быть свободными от них, чтоб при любом склонении к их потреблению мы автоматически вспоминали бы: яд, мне ненужный! Так что я нисколько не обижаюсь на Stalin - выражение "профессиональный ноусмокер" для меня абсурдно, это так же как допустим "профессиональный Андрей" или "профессионально свободный человек". Нельзя быть профессионально нормальным человеком, свобода - это наше естественное состояние.
Тем не менее Stalin всё же что-то подразумевал, характеризуя "профессиональных ноусмокеров", и одну из версий высказал Пахом, на мой взгляд вполне обоснованную, но не единственную - это лишь одна из граней явления.

_________________
www.andreyqwerty.narod.ru

И ещё о мотивации. Я делал ещё так:
Разрушение табачной программы будет неполным если мы с тобой не обратим воспоминания к детству, юности - тому времени когда ещё ничего не знали о таком отвратительном явлении подстерегающем нас в дальнейшем. Достань имеющиеся фотографии тех времён взгляни и задумайся: ведь мы пришли в этот мир, росли и радовались без отравления какими-либо химическими веществами, значит можно и должно жить без них дальше! Вспоминай как можно чаще своих некурящих близких и пусть они будут тебе примером, а не эстрадные звёзды с признаками умственной отсталости на лицах! Всё это должно в конце концов привести к простой очевидной истине: табак нам с тобой не нужен! Эту истину надо твёрдо усвоить и не забывать её никогда. Не смотря на её простоту и очевидность врагам удалось её похитить и заменить ложными убеждениями которые приходится теперь с таким трудом ломать. Только когда мы сознательно придём к убеждению что мы изначально созданы свободными и любая зависимость в том числе табачная искусственно навязана нам, - только тогда можно надеяться, что Господь окончательно избавит нас от неё.

_________________
www.andreyqwerty.narod.ru

1. Надо перестать скучать по сигарете, перестать видеть в ней помощника и друга, и источник удовольствия.
2. Надо перестать завидовать курильщикам, надо относиться к ним с жалостью.
3. Надо помнить, что не бывает одной сигареты. Что первая же сигарета вводит в организм никотин - вещество, вызывающее сильную зависимость.
4. Надо почаще говорить себе: какой я молодец, что я теперь некурящий. Какое это счастье быть некурящим.

Вобщем каждый пункт раскрывается более подробно у Карра. Я сейчас просто перефразирую своими словами то, что сама почерпнула из его книги. Неудивительно, раз я бросала курить с помощью его книги.
У других свои рецепты. Для каждого хорош его рецепт, если он ему помогает. Здесь не найдешь панацеи, одинаково хорошей для всех.
Нет такой выключающей кнопки. Есть небольшая работа со своим сознанием. Всего лишь.

Не сказала бы, что ты перефразируешь своими словами, скорее, ты мыслишь сама, а Карр дал тебе для этого хороший повод . Кстати, я бросала практически на той же ноте, за некоторыми поправками.



Согласна.



Согласна.



Не согласна -- жалость это эмоция, а наша задача избавляться от любых эмоций в отношении курения, как от положительных, так и от отрицательных. Поэтому единственные курильщики, по отношению к которым допустимо чувство жалости, это курильщики из числа твоих близких. Остальные должны быть пофигу -- так уж устроен человек, что по отношению к дальним ближним не способен испытывать особо сильных эмоций, и это совершенно правильно, потому что в противном случае мы бы все двигались по фазе не дожив даже до четвертого десятка.



Согласна.



Согласна.



Не согласна -- счастье это во-первых, состояние души и, во-вторых, эмоция, опять таки . То есть, во-первых, внешние факторы могут быть причиной отсутствия счастья, невозможности быть счастливым, но не причиной возникновения счастья; и во-вторых, поскольку мы не должны больше испытывать в отношении курения каких-либо эмоций, то и факт НЕ-курения (или курения) нас не должен делать счастливыми или не-счастливыми.

Поэтому испытывать радость оттого, что ты сделал что хотел (перестал курить, начал делать зарядку по утрам, устроился на новую работу) будет правильно, а быть счастливым потому, что ты больше не куришь -- не правильно.

_________________
Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.

Начала читать этот пост, и возникла мысль - мне же жаль, что курят мои родные! Читаю дальше - прям в точку. Мне действительно пофиг на прохожего с цигаркой. (Мне не пофиг, если он дымит мне в лицо.)


Твое право быть не согласной. И я поняла твою мысль.
Но, применительно ко мне - некурение -это маленькое счастье. И я до сих пор ему удивляюсь про себя. Наверное слишком много было попыток, неудачных, много было отчаяния. Я действительно испытывала отчаяние, потому что желание бросить было огромным и продолжительным, на протяжении многих лет. И почувствовать себя свободным - это счастье. Прям совсем как граф Монте-Кристо, который спустя 15 лет вынырнул в море. (Тоже пример Карра )

Вполне понятное состояние, но вечно оно не продлится, и к этому лучше быть морально готовой -- чтобы вместе с ощущением счастья от некурения не исчезла мотивация не курить дальше .

_________________
Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.

Абсолютно согласен. Это все про то же. Состояние счастья - это тот же мотив. Время стирает остроту, яркость наших эмоциий. Какие-то моменты вообще забываются. Так работает наша психика. Тут ни куда не денешься. На это надо просто расчитывать. Быть готовым, что на больших сроках попадаешь опять на потенциальный старт.

Tessa
Пахом
Хорошо, учту, спасибо за наводку

У меня есть еще один весомый мотив в пользу некурения: очень не хочу, чтобы курил мой ребенок (или дети, если будут еще).
Я сама выросла в семье с курящим отцом и большинство др. родственников курят. И я считаю, это сыграло свою роль. Как бы с детства курение воспринималось как норма. В моей нынешней семье такого не будет.

Вот я не знаю, на сколько сильно курение родителей сказывается на решении детей начать курить. Пассивное курение в расчет не беру.
Я естественно сужу по себе. Мои сначала оба курили. Отец бросил давно (лет 25 назад). Мама курит до сих пор. Не уверен, что их курение сильно на меня повлияло. Когда отец бросал, я уже смолил. Его решение бросить мне тоже было по фиг, как и его последущие увещевания.
Когда родители утром кашлюют, плюются и вечно говорят, что пора бросать, то может это вызывает обратное желание? Никогда не курить. Моему наследнику сейчас 13 лет. Вроде не курит и пока не собирается. Когда я курил, то очень за меня переживал. Кстати, моя жена курит и бросать не собирается. Говорил - бесполезно.

Во второй сигнальной - которой нет у крыс. Люди хотят сами опять стать курящими - насколько я могу судить, либо наказывая себя за что-то, либо не найдя желанных прелестей в некурящей жиз... некурящем бытие.

[quote="Пахом"]Вот я не знаю, на сколько сильно курение родителей сказывается на решении детей начать курить. quote]


Очень сильно. Пример родителей - сильнейший фактор программирования сознания, воспитание примером - нет воздействия сильнее, это старая хорошо известная истина. Другое дело, заработает ли эта программа в дальнейшем, здесь далеко не всё так просто. Известно немало примеров, когда в семьях алкоголиков вырастали абсолютные трезвенники-дети, насмотревшись что это такое, они твёрдо решили никогда в жизни не прикасаться к спиртному. Но программа остаётся и в этих случаях - потребление алкогольного яда считается возможным, хотя и влекущим негативные последсвия. Нечто подобное видимо и с курением. Правильно наверное будет придти к убеждению, что приём ядов противоестественен человеку, а те, кто это делает - несчастные обманутые люди, вынужденные вредить себе, служащие отрицательным примером - как нельзя поступать.

_________________
www.andreyqwerty.narod.ru

Видимо, так оно и есть. Шичко Г.А. работал именно по второй сигнальной системе.

_________________
www.andreyqwerty.narod.ru

Андрей К!
А откуда такой апломб?
Абсолютных истин не бывает.