Да, забыла написать, почему я до сих пор здесь. Потому, что мне кажется, что я могу кому-то помочь обрести вышеупомянутую свободу как поддержкой, так и личным примером. А с некоторыми форумчанами мы иногда встречаемся и в реале. И это тоже очень здорово.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

То же и у меня... Сорвался после десяти месяцев некурения и пришлось еще два года мучиться:(
Дорожите своим достижением (а то, что вы нашли в себе силы бросить, - действительно огромное достижение)!

фу, гадость

Перечитала еще раз вопросы, наверное надо добавить.

1) Я не считаю, что от курения обязательно надо отказываться ВСЕМ. Кому организм позволяет, пусть курят, если хочется, в конце-концов, люди делают полным-полно вещей, для здоровья не менее вредных и для жизни куда более опасных. Но я готова по мере сил помочь бросить курить любому человеку, который этого захочет сам, не важно, из каких соображений.

2) Сейчас, когда уже завязала -- скорее нет, чем да. Но если бы мне предложили такие сигареты до того, как я бросила, то бросать бы не стала однозначно.

В общем, если тебя волнует, насколько ты изменишься внутренне, перестав курить -- да как сама захочешь, не более и не менее того . Потому что все-таки по моему убеждению зависимость от курения больше физиологическая, чем психологическая.

_________________
Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.

[quote="Juliesse"] Вот и вопрос: МНОГИЕ ИЗ ВАС БРОСИЛИ КУРИТЬ ДАВНО! 1) ВЫ КРАЙНЕ ОСОЗНАЕТЕ НЕОБХОДИМОСТЬ ОТКАЗА ОТ КУРЕНИЯ И ГОТОВЫ ВСЕМ ЭТО ВНУШАТЬ (кажется, это тоже форма зависимости); 2) ВЫ ДО СИХ ПОР МЕЧТАЕТЕ О СИГАРЕТЕ. НАПРИМЕР, ЕСЛИ ОНА Ответьте честно - бросили и не хотите? Или держитесь всю жизнь? Стресс длинною в жизнь - слишком! Я прохожу мимо курящих - мне приятен запах! А вам? quote]
Уважаемая Juliesse!

1.Считаю курение противоестествеенным для человека занятием. Не считаю нужным кого-то агитировать, человек не дурак, сам всё поймёт. Среди заядлых курильщиков практически нет таких, которые были бы этим довольны, тем более желали бы того же своим близким.
2.Отрывок из рассказа :"Сейчас мне абсолютно всё равно если рядом кто-то закуривает - неприятен лишь густой дым в непроветриваемом помещении, ничто не отзывается в душе когда предлагают сигарету. Именно такое - РАВНОДУШНОЕ - отношение к табаку я советую выработать и тебе, дорогой читатель."
Пройдёт время, и всё придёт в норму, не переживайте. А норма - это равнодушное отношение к табаку, этому мигранту из-за океана. Сейчас у Вас самое трудное время, но каждый час проведенный без табака, - маленький кирпичик из которого строится здание Вашей НЕЗАВИСИМОСТИ.
3. Я участвую в форуме чтобы помочь другим избавиться от зависимости. Курил лет 20, последние 7 лет свободен от табакокурения, поэтому сам я в поддержке не нуждаюсь, но считаю необходимым помочь тем, кто решил так же избавиться от табачной наркомании.
Вам сейчас очень важна поддержка в таком серьёзном деле, поэтому не уходите с форума!

А зачем уходить? Да, форум на каком-то этапе даже мешает чему-то, но только не дышать свежим воздухом. Я вообще всем тут очень рад и очень даже скучаю по всем )

_________________

1. Наверное, многие из нас, едва бросив курить, принялись рекламировать отказ от курения налево и направо, рассказывая об ужасах курения буквально всем курильщикам подряд Со временем революционные настроения уступают место более сдержанной позиции, лично мне уже безразлично, курит человек или нет, главное, чтобы он дым в мою сторону не пускал. Однако до всех своих близких друзей я постарался донести мысль о вреде курения - подробно, научно обоснованно, с примерами и описанием механизма наркозависимости, но при этом один-единственный раз и максимально мягко. Естественно, курение - это ужасно, как и любая другая наркомания, поэтому я всегда готов донести эту мысль до тех, кто попросил у меня совета.
2. Я безумно рад, что я бросил курить. Наконец-то мысли о сигаретах практически ушли, я не стал бы курить никаких сигарет, мне даже их дым теперь кажется мерзкий. Ну, разве что, если бы это были особенные инопланетные сигареты, каждая из которых поднимала бы на 10 пунктов коэффициент умственного развития, да еще добавляла бы по году жизни
3. Друзей, к сожалению, пока не нашел, так как я стараюсь появляться здесь исключительно в связи со спецификой сайта - помочь людям, которые решили бросить курить, почитать мнения некоторых выдающихся людей этого сайта (Vaksa, БГ, vami...).

_________________

Спасибо всем, кто ответил. Tessa, скажите, что еще делают люди настолько вредное, как курение? Я думала, что с каждым днем должно становиться легче, а у меня все хуже.. . 10й день, а я просыпалась раз 30 за ночь, убежденная, что к утру-то по-любому помру.Сильно задыхаюсь + раздражительность + низкая активность и работоспособность. Люди! Мне насчтолько все равно как от меня пахнет!!!! Тем более если этому цена - гармония! Где все то счастье, которое Карр обещал? Я вижу очевидные преимущества в курении (своем собственном) и, честно говоря, чувствую себя обманутой и несчастной: поймите меня правильно, я была здоровая вполне, максимум, что беспокоило - мысль о сигарете - я ее хотела всегда, даже когда было нельзя (напр., в транспорте). А теперь? Нервное, вялое, порой неадекватное ненакрашенное существо, еще и разжиревшее за эти 10 дней на 3 кг (до этого я сидела на диете и гордилась результатом!). Где мои выгоды-то? А зубы я всегда хорошо чистила, и они у меня всегда были белее, чем у некурящих. Фигня какая-то, честное члово! Извините. я на себя досадую и все еще ищу хоть что-то ценное в моем некурящем состоянии.

Если нет аргументов в пользу бросания то и не надо! Курите(черт,хотел сказать НА ЗДОРОВЬЕ )
Мое личное мнение.что придете к этому так сказать позже и сами)) а тут получается,что Вас все уговаривают,кстати не правильно и делают)) Просто вы не созрели еще видимо для того чтобы безболезненно расстаться с этой идиотской привычкой! Человек должен к расставанию с зависимостью прийти сам! Видимо это случится в Вашем случае позже! Конечно,есть и другая сторона медали - что этого не когда не произойдет)) Вас постигнут беды и болезни и Вы поймете,что аргументы которые сейчас приводите это лишь иллюзии возникшие от промывания мозгов табачными компаниями,курящими взрослыми которые Вас окружали и т.д. Дай бох, чтобы как можно меньше Вы в этой жизни встретили - бед,отчаянья,болезней )) Удачи!


ЗЫ Сейчас в меня камни полетят

_________________
IХ Mirror ХI
__________

Осторожно, я ядовитый

Да много чего. Живут в больших городах, например. Говорят, между легкими деревенского дедка, 50 лет прокурившего самосад, и легкими жителя мегаполиса старше сорока нет практически никакой разницы ...



У меня тоже было очень сильное физическое недомогание, при том, что на "психологическом" уровне после того как прочла Карра курить не хотелось ни капельки.

Но отчаиваться не надо, "счастье, которое Карр обещал" непременно придет, только не так быстро, как к тем, кому повезло больше и абстиненция не такая жесткая.

По большому счету ведь тебе страшно повезло, что бросила именно сейчас, а не позже -- если на отмену такая жестокая ломка, это значит, что до конца фитиля оставалось совсем чуть-чуть. Потому что никотин, как любой наркотик, обладает способностью "анестезировать" тревожные сигналы организма. Так и получается, что до определенного момента ты просто не чувствуешь развивающихся в организме патологических процессов, а потом в один "прекрасный" день они всплывают разом. И тогда, уверяю тебя, бросить курить будет еще сложнее, потому что недомогание от абстиненции не станет слабее, но к нему добавится еще пачка пробившихся невзирая на никотиновый дурман болячек.

_________________
Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.

Juliesse Smoking Girl, помни, ловушка устроена так, чтобы ты из нее никогда не выбралась!
Ты не можешь долго радоваться тому, что ты избавляешься от наркомании, ведь ты привыкла радоваться с помощью наркотика. Ты не можешь смириться именно психологически (вопреки словам Tess'ы), что ты теперь должна испытывать какие-то плохие ощущения, ведь раньше, когда тебе было плохо ты уничтожала это чувство никотином.
Да, жизнь без иллюзий полна дерьма, от которого поистине хреново на душе. Но есть одно огромное преимущество, которое делает терпение наплыва всего плохого полным смысла. Теперь, если ты встаешь на грабли и это отзывается болезненным щелчком по твоему лбу, ты постараешься обходить эти грабли.
Чувствовать плохо - это всего лишь способ приспособиться к действительности, жить так как хочется тебе - быть свободным.

_________________

Уважаемая Yuliesse! Вам сейчас очень тяжело, идёт самый трудный период борьбы. Сжав зубы, его надо перетерпеть, и Вы, я знаю, это можете! Да, Вы не поддались внушениям Карра о лёгкости и безболезненности, и это говорит о Вашей сильной воле. В то же время Карр не обманывает - быть некурящим это действительно счастье, но к нему надо придти, прорвавшись сквозь описываемые Вами тернии. Ваши мучения хорошо знакомы как мне так и другим прошедшим через этот ужас.
Теперь ближе к делу. За годы курения табачные яды встроились в обмен веществ Вашего организма, изменили его, с током крови они проникли во все органы и ткани. Сейчас, когда Вы прекратили введение ядов этот ненормальный изменённый порядок обмена веществ рушится, давая описанные Вами эффекты. Но рушится-то НЕНОРМАЛЬНЫЙ порядок, а норма - та, какой Вы были до начала курения. Задумайтесь: ведь не родились же Вы в самом деле с потребностью в табачных ядах! Следовательно, ощущение гармонии и счастья при курении, - искусственно изменённое Ваше изначально нормальное состояние. Терпите и крепитесь! Ещё немного, и вся эта дурнота пойдёт на убыль, а вскоре исчезнет совсем, и вот тогда-то и будет видно счастье, о котором писал Карр. Поверьте, годы спустя этот период будет казаться Вам лишь кратким мгновением.Мысли о преимуществах курения - особый вид провокаций против Вас с целью столкнуть обратно в пропасть зависимости. Против них находите свои аргументы, не поддавайтесь врагу, не идите у него на поводу. Как бороться с этими мыслями описано в рассказе "борьба против курения" на www.andreyqwerty.narod.ru
«По-моему всё это какая-то дурацкая возня».
Контрудар: мы с тобой уже хорошо убедились, что враг делает всё, чтобы не выпустить нас из тюрьмы. Согласись, побег из неё – дело непростое.
« Все жизненные нестроения вызваны отказом от самоотравления табаком».
Контрудар: А что, когда я травил себя табаком, то всё шло как по маслу? Естественно, нет. Понятно что такой ход мыслей имеет подтекст необходимости самоотравления для «нормальной» жизни ,но такого поворота событий может добиваться только враг. Чтобы это понять взгляни непредвзято на свою жизнь, и увидишь что разного рода неудач и промахов в ней, как и у всех нас тоже, всегда более чем достаточно, значит дело не в том, что их стало больше, а в том какие оценки этих неурядиц приходят к нам в голову.
«Не так уж и важно самоотравление табаком в жизни».
Контрудар: если это так, то почему так трудно прекратить его? Как сокращающий жизнь фактор может быть малозначительным? Ведь он крадёт твою ЖИЗНЬ!
«С сигаретами была по-настоящему счастливая жизнь, пусть хоть и короче, чем без них».
Контрудар: странно, как зависимость, несвобода могут приносить счастье? Здесь опять явная нелепость охмуряющая нас за счёт толерантности и корректности. Понятие счастья нам подменили и заставляют в эту ложь верить!"
И ещё один важный момент, упущенный Карром, да и я бы про него позабыл, если б не книга американцев Р. Клесгеса и М. де Бон "Как бросить курить и не поправиться". Женская специфика дела в том, что на эту ломку может наложиться естественное недомогание, связанное с менструальным циклом, и тогда Вам придётся особенно тяжело.
Терпите! Ещё немного, и дело пойдёт на поправку.
Вы - сможете!

Вопреки словам radix'а, никотиновая зависимость, как и любая наркотическая зависимость, является чисто физиологической, и психология тут только притом, что все наркотики, в большей или меньшей степени, вызывают нарушения в работе мозга, и вследствие их регулярного употребления могут пойти (а точнее, в 99,999...9% случаев идут) довольно сильные нарушения в психике.

Проще говоря, крыша может капитально съехать сначала от приема наркоты, а потом и от синдрома отмены. Кроме того, именно при, пардон, душевных заболеваниях или проблемах психологического характера люди особенно склонны утешаться наркотой. Вот по этой причине, а не по каким-то там другим, возвышенным и сложным, с нариками психиатры и работают -- потому что нарик это по факту синоним слова "дурик": если и был здоровый на голову до того, как начал употреблять, то после того как начал уже точно здоров не будешь.

Психология была, товарищи, до тех пор, пока мы не засунули себе сигарету в рот и не втянули из нее первую порцию наркотика. А дальше уже чистенькая физиология идет, иначе просто не объяснить тот факт, что начав курить в 14 лет для того, чтобы понравиться однокласснице или насолить учительнице, человек в 30 лет согласен рисковать умереть от этого раньше срока лет на десять и от очень неприятных заболеваний.

И при бросании курить психология помогает только в том плане, что дает возможность человеку осознать пагубность привычки, отказаться от нее, перенести вызванный синдромом отмены дискомфорт и не начинать курить снова. Больше она ни для чего нафиг не нужна в этом деле, потому что курильщик не выпадает из социума как алкоголик, кокаинист и другие поклонники веществ более сильнодействующих, и следовательно, не нуждается в психологической адаптации в обществе при переходе от "наркотического" образа жизни к нормальному.

Вот так обстоят дела с наркоманиями согласно науке , извините, если кого огорчила ненароком .

_________________
Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.

Tessa ну можно вообще сказать, что никакой психологии нет вообще. всё что мы называем психологией - это физиологический процесс, а еще точнее химический, протекающий в нашем организме (в голове), правильно? )) Я понимаю, ты не хочешь обвинять себя и других в слабости психики, а все проблемы свои называешь "чисто" физиологическими. А вот я конкретно тебе говорю - твое горло, твой насморок были чисто "психологическим" явлением. Можешь доказывать обратное, я больше обсуждать это не хочу. Можешь просто получше изучить это явление.

_________________

Как начитаемся мути, про то что у одних то отказывает, другое, болячки всякие вылазят. Да нифига подобного! - всё от головы зависит. Это значит, что этими процессами можно управлять волевым усилием. Поэтому я называю их "психологическими" проблемами.
Заболело что-то? Поищи-ка в голове, где ты об этом читал/слышал и уж наверняка найдешь прецеденты, а организм "запомнил" как оно "должно быть" и под копирку воспроизводит.
Кому там дышать тяжело? Вы уверены, что это не просто "чувство"?Кому там нос заложило? Вы знаете, что заложенность носа - это побочное явления от приема никотина? А отмена никотина открывает ноздри так, что туда слон пролезет. А еще знаете, что агрессия повышает иммунитет, а страх ослабляет? И что ваш иммунитет будет слабеть, если вы боитесь, что отменили прием "сильного" антибиотика - никотина. Съешьте пиницилина, сожрите "цифран" - почки и печень не откажут, не волнуйтесь - будет вам антибиотик. У кого-то очищение организма полным ходом идет, вывод токсинов - вы уверены, что нормальный человек это должен чувствовать?
Обосновано, что отмена никотина вызывает нарушения психики - это нормально. Нельзя отменить наркотик без невроза. Неврозы возникают при наличии противоречивых тенденций в организме - "хочу курить" и "не хочу курить". А по Фрейду еще и из-за того, что мы заталкиваем "поглубже", то что хотим курить.
Будьте смелее, вам же сказано, НЕТУ страшного ниче в отмене. Никто вас обманывать не собирается.

_________________