Лидия Анатольевна, замуж Вам надо, а не по форумам всяким шастать

_________________
Сигарета отнимает пять минут жизни.
Рюмка водки - десять минут.
Рабочий день - восемь часов.

1) Почему бросают - мне не интересно. Задала вопрос КАКОЙ ТАКОЙ СТРАХ всем знакомым бывшим курильщикам (в т.ч. своей маме и брату), но мне все сказали, что не было никакого страха, что сами не понимают, что за страх такой все обсуждают.
2) Я замужем.

_________________
Хочу бросить курить, но боюсь что-то потерять. ЧТО?

Не было -- и замечательно .

Можно встречный вопрос -- чего ты сама добиваешься? К чему вопросы? Подумываешь бросить, или это праздный теоретический интерес?

_________________
Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.

Думаю бросать. Причем уже давно. Ничего не помогает. Хотела даже начать себе зарубки ножом на руках ставить - типа физическая боль заставит бросить. Но поняла, что это не выход.
Ребенка хочу родить, а чтобы никотин полность вывелся из организма, надо миним год. Да и роджные у меня бросили, хотят, чтобы я бросила и я их прекрасно понимаю.

_________________
Хочу бросить курить, но боюсь что-то потерять. ЧТО?

И это тоже проявление того же страха.

Чёрт, у меня мама и брат бросили курить. Теперь у меня курение как протест.
Налицо страх потерять ОЩУЩЕНИЕ собственной индивидуальности, особости, реальности наконец, стремление подчеркнуть и показать, что ты самостоятельная личность, а не просто тень или отражение окружающих людей и предметов. И для такого самовыражения выбран демонстративный зримый (и обоняемый) процесс курения, отказаться от него мешает страх собственной незаметности, страх оказаться вне поля внимания окружающих, без которого личность не ощущает себя реальной и самодостаточной, проваливается в т.н. пустоту (которую собственно и представляет 8-).

Думаю бросать. Причем уже давно. Ничего не помогает.
А как ты представляешь себе помощь, как она должна выглядеть, что должно случиться?
И главное - что такое "бросить", что это за событие/действие такое, которое у тебя не получается совершить, что оно из себя представляет?

Tessa, а новорожденных детей часто учат плавать "варварским" методом - но вроде ещё никто не утонул.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

А не надо думать, надо бросать.
Ничего и не поможет, если не бросать.

Это и есть страх. Страх, что не получится бросить.
Если есть уверенность в успехе, то места для страха нет.
В основном, кто успешно бросал, уже не боялись.

Действительно, сорвавшиеся и просто курящие обычно не говорят о страхе, а говорят о "плюсах" курения, о том, что только так нервы успокаиваются, что это единственная радость в жизни, что уже поздно бросать.
Мало ли отговорок.
В принципе, это нормальная самозащита.
Зачем себя лишний раз гнобить?

Тем не менее, страх неудачи одна из основных причин бездействия.
Достаточно известный факт .. по крайней мере, в популярной психалитературе

ЗЫ Карра не читал и не буду

Страх - потерять поддержку и опору. Сигарета - твой друг и товарищ, который всегда приходит на помощь в трудных ситуациях. Страх - перед этими трудными ситуациями, когда не знаешь что с ними делать.
Согласен, Ezhovsky, - "Страх, что не получится бросить", но в меньшей мере.


ХЗ. Люди вообще любят всякие культы. Сначала делают культ из курения, потом из бросания. С другой стороны, культ ли это?

Ежовски, весомо. Приму такой ответ.

Культ - не культ, без разницы, главное, что суть понятна))

_________________
Хочу бросить курить, но боюсь что-то потерять. ЧТО?

И главное - что такое "бросить", что это за событие/действие такое, которое у тебя не получается совершить, что оно из себя представляет?


Да черт его знает. Сама не могу сформулировать. Типа собачьей болезни: понимать понимаю, а сказать не могу))))

_________________
Хочу бросить курить, но боюсь что-то потерять. ЧТО?

...про три кита, ограничения пространства и т.п.
1) Курево.
Ничего оно СИЛЬНО не ограничивает. Влияние никотина на ментальную сторону человека незначительно по сравнению с другими факторами. Влияние на физическую составляющую - значительно только в долгосрочном периоде. Но меньше или сравнимо с влиянием других болезней.
Ограничение здесь только в самой зависимости от никотина, как у диабетика от инсулина.

2) Телевизор.
ТВ, как средство удаленной передачи информации, совсем не ограничивает подконтрольное вниманию пространство, а совсем наоборот. Как и интернет. По поводу контента, тут уж каждому свое. Выбор славу богу есть.
Если убрать ТВ, то "подконтрольное вниманию пространство" вряд ли расшириться. Человек вместо сериалов будет читать соответствующие книжки, а вместо форумов трепаться ни о чем в реальной жизни.

3) Религия...
Фукс, твоя жизненная, философия бесспорно имеет право на существование. Но откуда ты узнал, что она верна. Может это еще одна религия, которая "СИЛЬНО ограничивает подконтрольное вниманию пространство..."


Не грузи про другие измерения. Ты покури сначала, перед тем как строить голословные утверждения. Человек "спит", пару минут, к концу сигареты человек уже просыпается. Заядлый курильщик вообще не засыпает, так лежит с закрытыми глазами... и думает о своих проблемах.

Фукс, сравнение некорректное абсолютно. Детей учат плавать "варварским способом" в строго индивидуальном порядке и под наблюдением специалистов. То есть, за каждым неустанно наблюдают родители, тренер говорит, что и как делать, а рядом еще и врач сидит на всякий пожарный.

Или ты будешь утверждать, что родители швыряют младенцев с откоса в бурную речку и уходят пить чай (пиво)?

Так что остаюсь при своем мнении -- твои сеансы доморощенного массового психоанализа в лучшем случае не причиняют окружающем вреда, ну а в худшем... Ты играешь в весьма опасные игры .

Лидия Анатольевна, попробуй такую формулировку -- не бросить, а просто перестать курить. Не закуривать следующей сигареты. То есть, не заставлять себя делать что-то через силу, а отказаться от действия, которое ты умом уже давно признала в своей жизни абсолютно излишним.

_________________
Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.

Ничего умнее последние полгода на этом форуме не читал. Такое пишет человек , который спокойно бросит курить на 2 года, родит ребенка , и если хочется будет курить.
Итак , Лидия Анатольевна, включаем счетчик!

Почитал вопросы и ответы у: Лидии Анатольевны.

могу сказать одно :ужОс )))
ты же читала книгу. там вроде как достаточно всё подробно написано, что и куда. почему страх и тд.

хм. про культ. а почему бы и нет. представь человека который курит 10 лет и у него не получалось бросить. попыток было уже куча, здоровья нет и еще кучи минусов., а бросить ему не удовалось и тут ему всё же удаётся, он видит что жизнь меняет, что становится всё лучше и лучше. и почему гы из этого не сделать культ? хотя не совсем согласен с этим словом, но и не против.

вот реально если бы ты курила долго и было много попыток бросить и все они были неудачными, то ты бы прочуила страх по полной прогрмаме перед следующим бросанием. но самый то прикол, что боятся то нечего. (эт я уже в книжке вычитал ) а до этого было страшно )

_________________
котя

1) счетчик рановато включать;
2) я не читала, а начала читать;
3) а как укрепить сосуды в носу?

_________________
Хочу бросить курить, но боюсь что-то потерять. ЧТО?

Ну во всяком случае согласна, что боишься потерять именно иллюзию? Если ты теряешь что-то другое, бросая курить, то всегда можешь наверстать, найти потерянное, снова начав курить. А если потеряешь иллюзию, ошибочное представление, сон, увидишь РЕАЛЬНОЕ положение дел, то снова обмануть себя и жить этой иллюзией, смотреть тот же сладкий сон уже не получится, вот это и страшно.

Ещё, как понять ЧТО именно тебя держит. Крошка-сын к тебе пришёл и спросила кроха: что мне мешает бросить курить, что я боюсь потерять? Ответь ЕМУ на этот вопрос.

Правильно, современная цивилизация и сама по себе содержит эти ограничения в массовом порядке, в качестве нормы, а курево помогает удерживаться в этих ограничивающих рамках, не замечать их, как муха в тюремной камере не чувствует несвободы.

2) Телевизор.
ТВ, как средство удаленной передачи информации, совсем не ограничивает подконтрольное вниманию пространство, а совсем наоборот. Как и интернет. По поводу контента, тут уж каждому свое.
Ну да, вот контент собсно и ограничивает. И форма подачи. Вот так из безобидных деталек и складывается ядрёна бомба или хотя бы АК. И от Инета у него есть серьёзное отличие: Интернет интерактивен, человек в Инете выступает в роли пилота, совершает осмысленные действия, а человек перед телевизором - пассивный наблюдатель, и его сознание формируется из ящика, получается уже не его сознание, а чужое.

Выбор славу богу есть.
И что выбирает большинство?

Если убрать ТВ, то "подконтрольное вниманию пространство" вряд ли расшириться.
Да, но появится ненасыщенность, информационный голод, а это повод к его 9пространства) расширению, к самостоятельной деятельности, мозговой активности.

Человек вместо сериалов будет читать соответствующие книжки, а вместо форумов трепаться ни о чем в реальной жизни.
Пока не надоест. А потрепаться с живым человеком ("радость человеческого общения"), хотя бы и по телефону, всё же куда лучше, чем сидеть в отключке перед ящиком.

3) Религия...
Фукс, твоя жизненная, философия бесспорно имеет право на существование. Но откуда ты узнал, что она верна. Может это еще одна религия, которая "СИЛЬНО ограничивает подконтрольное вниманию пространство..."
Если относиться к философии как к религии, как к готовым ответам на все вопросы, то однозначно. А вообще-то философия отличается от религии тем, что ИЩЕТ ответы на вопросы, т.е. расширяет кругозор. Хотя конечно тоже часто в ограниченной плоскости.

Человек "спит", пару минут, к концу сигареты человек уже просыпается. Заядлый курильщик вообще не засыпает, так лежит с закрытыми глазами... и думает о своих проблемах.
"Спит" - это постоянное состояние, поддерживаемое никотиновой "капельницей", а ломка, абстиненция - это состояние перед пробуждением, а потребность в очередной дозе - это страх проснуться окончательно и попасть в "другую реальность", незнакомую и неподконтрольную.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.