Спасибо - если это Вы про меня. Управлять эмоциями я правда, за это время так слегка научилась делать. Потому что когда начинается эта курительно-некурительная фобия... хоть стой, хоть падай... поневоле научишься...

Написал Вам в личку - прочитайте.
С уважением,
БГ

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

ОК, не нравится, не ешь. В смысле -- ищи свой способ. Только ищи именно способ бросить, а не предлоги, почему ты этого не можешь сделать, понимаешь?

Пока что, к сожалению, я в твоих высказываниях вижу прежде всего размышления о том, почему ты бросить не можешь, а не поиск решения проблемы.

Сама посуди -- ты в первом посте подробнейшим образом расписала, как тебе в хлам не помогают никакие способы бросания, завязанные на "психологию". А когда я тебе посоветовала посмотреть на проблему с другой стороны, ты ответила, что этот способ не для тебя, мол ты для него слишком умная .

"У желания есть тысяча возможностей, у нежелания -- миллион причин".

Может, ты отличный психолог для других, но самоанализ явно не твоя стихия, имхо.

_________________
Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.

Может быть Вы в Профиле не настроили сообщать Вам о личных сообщениях.
А вообще у меня , по крайней мере, уведомление по е-мэйлу приходит иногда через час после его действительного помещения на сайт.
Когда ждешь от кого-то сообщения - просто заходишь в тему - в данном случае вверху , где ПРОФИЛЬ есто заголовочек НОВЫХ СООБЩЕНИЙ НЕТ (или есть) - заходишь туда, а там есть папка ВХОДЯЩИЕ - там оно и лежит...

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Раньше, давно, мне было очень стыдно не быть курящим, не курить... Как то хотелось "честно играть в игру" а не сачковать, было стыдно дорожить собой, здоровьем. Не мог иначе, ... .
А теперь могу и не стыдно, ... дешевею, становлюсь одним из них, берегу себя, нервы, время, ... Говорят мы все с годами становимся тем кем мы есть на самом деле, . хуже всего что уже другим я не стану даже если начну заново курить.

_________________
Лучше пить и веселых красавиц ласкать ,
Чем в постах и молитвах спасения искать .
Если место в аду для влюбленных и пьяниц,
Так кого же прикажите в рай допускать ?

2Tessa, да авторша понять не может что единстенный способ бросить курить - это просто долго не курить.. всё какие-то синдромы ищет и прочую чепуху
короче типичная невротичка (уж извини меня авторша, я конечно не психолог, но это правда)
так что лечить пожалуй прежде всего нужно голову

Эк вы загнули:) Тут все гораздо проще. Вон алкаголик, тоже понимает, что губит семью и даже искренно верит, когда обещает жене, что больше ни ни. Со стороны тоже понимают. Я знавал одного гениального професора алкаша, который при всем своем интелекутальном ананизме так и умер от цироза печени.

Никакого "геноцида" и тем более насилия над собой. Проблема упирается в ваше "Я". Всю жизнь строили одну картинку а потом столкнувшись с реальной, вот тут и начинается конфликт. Вы себе говрите "Я не такая" и все на этом останавливается. Любой кто будет вам говорить "Ах как я тебя понимаю" подносит очередную сигарету.
Идея та очень простая и это вас бесит. Вы хотите искренно не курить? Вы отвечаете "ДА" вам отвечают "Здорово, не курите" и что дальше? У вас волна возмущения "И это все? вот так тупо не кури и все?.
А Я могу, а Я вот такие сложные вещи помогала разобрать другим........
Если вы знаете зачем вы хотите бросить и это на самом деле ИСКРЕННО-СИЛЬНОЕ-ЗАВЕТНОЕ желание то вам остается только одно, просто не курить.
А если всего этого нет, так тоже ничего страшного.
В курении нет промежуточных состояний, как говорил один мой знакомый обо всем на свете "тут есть два варианта" ) Да ----Нет.

Сапожник без сапог - известная история.

Когда столько усилий затрачено на бросание, то трудно признать, что это копеечное и легкое дело. И даже стыдно тратить на это столько времени. Прекрасно понимаю.

С другой стороны, куча народа мучается и не может бросить. Ведь наркомания. Поэтому не надо себя так винить.

Тут нужна золотая середина. С одной стороны, прочувствовать до печенок, что бросить необходимо для себя любимой. С другой стороны, понять, что это легко, несопоставимо легко по сравнению с плюсами некурения.

Еще надо осознать, что рука к сигарете не может тянуться непроизвольно.
В руке поперчно-полосатые мышцы, инервируются из коры головного мозга... как-то так.
Вот об этом и надо крепко подумать.

Осознать, что бросить возможно и совсем не страшно - первый и главный шаг к победе. И это должно не вступать в противоречие с тяжелым опытом неудачного бросания.
Тут конечно есть противоречие, но оно "жизненно" (как сказал Отец народов). Такая вот диалектика.

В общем, падать духом категорически не следует.
Экпериментально доказано, что 97% легко могут бросить курить и ничего им не будет (см. С Кинг "Корпорация "Бросайте курить")
И еще надо немного поумерить мнение о своей непомерной уникальности. Мол, все бросают, а я вот не могу. Никакие методики не берут. Ха-ха-ха. Все, кто не могут бросить, именно это и говорят. Тут надо, наоборот, признать, что все могут бросить, и я тоже могу. Если захочу
Вот так вкратце.
Желаю удачи!

Всем спасибо за ответы!
"Медитирую". Отвечу позже.
Почитала предыдущий форум - серьезные Вы ребята...
Это радует

Kastalia, а может, стоит просто отвязаться от себя? И сказать себе честно: "Да, я знаю: бросить курить - это очень хорошо и правильно. Следует делать то, что хорошо и правильно, значит следует бросить курить. Но я не хочу!!! Нравится мне курить!!! Или упиваюсь процессом бросания!!! Поэтому и все эти методы мне не помогают! Да, нехорошо, но что ж мне теперь, на помойку себя выкинуть? Или все-таки себя любимую любить, несмотря на дурные привычки?"
Или найдите себе что-то другое, за что можно себя ругать. Ах я такая-сякая, не могу... - и вместо "бросить курить" подставляется "содержать квартиру в чистоте" или еще что-нибудь. Тогда, глядишь, необходимость в курении/бросании сама собой отпадет. Есть ведь люди, которым надо себя ругать - вы не к ним относитесь?

Итого, проблема в том, что ты не можешь управлять своими мыслями, они типа против твоей воли вызывают у тебя эмоции, побуждения, намерения, а ты висишь у них на крючке. Так? Значит имеет место выраженное психическое расстройство, которое надо лечить. Беда в том, что 1) лечить его никто не умеет (но можно купировать - глицин, ноотропил, вообще здоровое питание и образ жизни) и 2) оно настолько распространённое, что и расстройством не считается, вроде как норма, мелкая неприятность, неудачное стечение обстоятельств.
Но с другой стороны лекарство от этого состояния есть, его вырабатывает сам организм, как и все остальные субстанции для полноценной жизни, если ему не мешать. В данном случае алгоритм выработки "лекарств" сбит, "заблудился", и нужно его распутать, что называется вправить мозги. Т.е. воздействовать на высшие сферы мозга, убрать из головы "клинья", не дающие организму работать нормально. Проще говоря, требуется психологическое вмешательство, шевеление мозгами, самоанализ, рефлексия, отказ от комплексов, ряда убеждений и "аксиом", вообще коренной пересмотр отношения к жизни, своего места в ней. В этом помогают психотерапевты, священники (исповедь), НЛПёры, если конечно они понимают суть процесса, а не только форму. Цель исповеди - катарсис, т.е. выход наружу запрятанных глубоко в сознание "сорняков". Самый радикальный способ - исповедь под гипнозом, гипноз позволяет просканировать память и при этом обойти "рогатки" - избежать неуправляемых эмоциональных всплесков, мешающих трезво вспоминать и нейтрализовать эти самые рогатки и занозы в сознании. К сожалению, не слышал о таких специалистах в Москве, а говорили мне, что есть один в Оленегорске, ещё один ещё где-то в тех же краях.

Писала рассказы.
Вела дневник самостоятельно.
Кстати, тоже хороший способ. Только писать в дневнике/рассказах надо ВСЁ, что приходит в голову. А потом написанное перечитывала?

Нашла тетю-врача, которую рекомендовали как «врача от Бога». Пришла на нее посмотреть. Там что-то со средствами, но больше не ходила…
Вот тут поподробнее. Что там случилось, каковы объективные причины большенехождения? Складывается впечатление, что помешала мысль типа "а вдруг тётя-врач вылечит и я больше НИКОГДА не буду курить?".

От курения избавиться очень хочется; хочу дальше как-то двинуться, хотя это ведь не «дальше»... Но, понимая, что все вышеизложенное я проделывала честно, насколько могла, начинаю сама себя бояться.
Если проанализировать ряд затяжных снов, в которых никак не можешь решить какую-то проблему, можно заметить, что виноваты в этом внешние (наяву) условия, например наполненный мочевой пузырь. Во сне ты решаешь проблему, но она остаётся, потому что остаётся реальная причина, и нерешаемость проблемы сводится просто к невозможности устранить эту причину не просыпаясь.
Похоже, ты пытаешься избавитьСЯ от курения, оставаяСЬ курилкой - "самой собой", частью [образа] которой курево и является, неотделимо от понятия "себя". Всё равно что помочиться, не просыпаясь. Соответственно этот образ себя надо тщательно разглядеть и "прооперировать", скорректировать, выкинуть из него лишнее, "троянов", выдающих себя за тебя.

Писать это все довольно стыдно; ведь я сама психолог
Насколько я знаю, почти все психологи (во всяком случае многие) страдают психологическими проблемами даже сильнее, чем их пациенты, так что ничего стыдного (хотя и не простительно).

у меня почти от курения умерла мама, которая меня воспитывала. Правда, я понимаю, что не от курения, а оттого, что нечем было жить…
"Курение не заполняет пустоту, оно её создаёт"(С). Курево создаёт это самое "нечем было жить", пустоту. Типа зачем жить, мучиться от наличия неисполненных желаний, когда можно покурить, успокоиться и ничего не хотеть.

Что делать-то? Идти изучать методику Шичко? Ѓ После всего того, что я уже проделала?
А что ты проделала? Дай рассказы почитать, перечитай сама, расскажи о своём образе жизни, нравится ли он тебе, выбирала ли ты именно такой, была ли и есть ли ему альтернатива, из чего выбирать.
Есть такой общераспространённый баг - страх неудачи. Человек боится что-то сделать, за что-то взяться, опасаясь, что у него не получится, что его не так поймут, а чаще просто потому, что не представляет наглядно результата, который получится в результате каких-то действий. Иначе говоря, боится неизвестности. "А что будет, когда я брошу? А вдруг мне будет плохо?" И человек даже не пробует бросить из-за этого страха. Это навроде желания запрограммировать будущее, а самому "завалиться спать на заднее сиденье" и в дальнейшем формировании своей реальности не участвовать.
Ещё один мешающий страх (хотя это тот же самый) - страх изменитьСЯ, стать другим(-ой).

Что, совсем безнадежно?
А это как тебе больше нравится 8-)

Да, тоже полезно... позволить себе стать дурой... а то я ведь, правда, умная до противности...
Вот-вот, избавиться от "башни", от знаний/убеждений, перестать им тупо подчиняться, зависеть от них. "Умный знает, дурак думает"(R). Дурак не знает, поэтому думает, а умный знает, поэтому не думает, вроде как незачем.

Кстати, Контрольные вопросы.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Писать это все довольно стыдно; ведь я сама психолог, и… видите, в итоге, сколько написала



Вот и ходи потом с какой-либо проблемой к психологу! Сапожник без сапог.
Простите за излишнюю прямоту.

Всем спасибо.

Обобщенно:
Больше всего вразумило самое простое соображение, которое очевидно, и именно поэтому забывается.
Кто не хочет - ищет причины. Кто хочет – ищет возможности…
Курение не помогает решить правда важные проблемы/вопросы/задачи

Почитала дневники. Впечатляет.

Мои неразрешенные вопросы, которые требуют анализа:

1. Этот самый упомянутый поток суциидальных мыслей
2. Я когда бросала лет 10 назад, не курила 10 лет. Ломок было предостаточно, но боль и неудобства я терпеть умею. Непроходимым оказалось следующее: а) лучше со здоровьем не стало; причем очень очевидно не стало. б) самое главное – осталась ощущение, что я – это не я, и оно было устойчивым и неуловимым.

Остальное позже.

Касталия вы сами во всем виноваты. Карр вам не помог, потому что вы его не поняли или не согласились с ним, и Тессой(которая очень хорошо сказала). Ну а как же еще, вы человек умный, интеллигентный, образованный, утонченный.. прямо из той страны, что стоит в вашем Нике. И как такой человек может быть «банальным пошлым наркоманом»?
Мне жалко Вас было, вначале, что Вы не можете совладать с этим недугом, но после таких постов:


Мне Вас с стало абсолютно не жалко. Потому что бросить свою возвышенную утонченную наркоманию вы не хотите, а ищете себе оправдания.. типа

Согласитесь, что стыдно психологу такое писать. И не этично. И зачем вообще писать. Если вы профессионал не можете ответить, почему « осталась ощущение, что я – это не я, и оно было устойчивым и неуловимым», то кто здесь вам может дать ответ? А если и скажут, то вы опять найдете это «уж слишком... глупым».

Поток суицидальных мыслей? Как это связано с никотином? Ну бред это. Вам же не 15 лет. Если действительно все так плохо ну сходите к психиатру, попринимайте антидепрессантов. Если ничего кроме никотина не помогает – не курите, но принимайте его другими способами.

Суицидальные мысли - это стремление сознания к чему-то понятному, к твёрдой опоре, от которой можно оттолкнуться, за которую можно держаться, использовать её как основу. Зачем Герасим утопил свою Муму? У него не было такой опоры, он не мог ничего такого сделать, что послужило бы ему этой опорой - он был крепостным рабом и всё, что делал, он делал не для себя, всё это у него отбиралось, всё было НЕ ЕГО, а его собственными были только эфемерные мысли, переживания, на которые тоже опереться нельзя, они внутри него. Вот он и утопил Муму, совершил грех, чтобы самому вырваться из болота жизни, в котором нет кочек, утопление это и стало кочкой, точкой отсчёта в сознании, рычагом для изменения мировосприятия. Герасим утопил Муму, а другие топятся сами, преимущественно в вине, "пускаются во все тяжкие" с той же целью - опуститься на дно, от которого можно оттолкнуться.
Твоё подсознание тоже не находит опоры и продуцирует варианты как эту опору создать, "что бы такого сделать плохого", в результате получаются суицидальные мысли. Самое интересное в том, что суицидальны не сами мысли, а их сознательная интерпретация. Ты внушила себе когда-то (нечаянно) мысль о суициде, вот вокруг неё и кристаллизуются прущие потоком желания круто изменить свою жизнь, найти точку опоры. Ну а опорой может быть не только суицид, можно найти сколько угодно благородных целей и стремиться к ним, тогда идеи суицида детским бзиком окажутся.

2. ... а) лучше со здоровьем не стало; причем очень очевидно не стало.
А должно было стать? Во-первых, здоровье не главная, не единственная цель бросания, есть и другие соображения. Во-вторых, скорее всего вышло так, что ты была "хромой" и "ходила на костылях" (курила), а решила стать здоровой и ходить без костылей (не курить), но при этом костыли бросила, а хромой осталась, потому что
б) самое главное – осталась ощущение, что я – это не я - а ты этого боишься, боишься стать другой, "не собой", некурящей в частности, т.е. не хромой.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.