_________________

Так бы сразу и написал, теперь всё понятно.
Только не об этом разговор.

_________________
Сигарета отнимает пять минут жизни.
Рюмка водки - десять минут.
Рабочий день - восемь часов.

А ты когда с работы пойдешь пробеги за маршруткой метров 50 на максимальных оборотах, думаю там и поймешь

Опять попытка помочиться во сне, не просыпаясь. Задача - облегчиться НАЯВУ, а для этого надо ПРОСНУТЬСЯ. Наяву НЕТ тех проблем, которые мешают облегчиться во сне.
Надо просто ВСПОМНИТЬ, что на самом деле (наяву) ты НЕКУРЯЩИЙ - это снимет все проблемы.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Послушай, прохвессор! Если тебе так не помогает, это еще не значит, что не поможет другим! Между прочим, обращаю твое внимание, что мой неправильный метод очень даже неплохо работает, ибо за уже почти два месяца я в отличие от многих тут тусующихся не имею ни единого срыва. И у меня есть все основания полагать, что и дальше их не будет тоже .

Фуксова идея "проснуться" — это хорошая идея. Не только для бросания курить, но и вцелом по жизни.

Но ее осуществить трудно, даже саму по себе, а не ради отказа от привычки/зависимости. А когда в организме хим.революция — там вообще обычно не до чего, лишь бы до вечера дожить, потому что мозг на обрезанных ресурсах еле ноги-руки передвигать может, какое уж там просветление )).

_________________
Не могу пройти мимо безобразия. Так и хочется принять участие!

Угу, просто не люблю, когда мне читают мораль. Имхо, при ближайшем рассмотрении слишком часто оказывается, что любителям почитать другим морали самим неплохо бы воспользоваться хоть одной из столь любимых ими прописных истин .

Я не прохвессор, я акадэмик, смотри внимательнее 8-)
А у меня есть основания полагать, что в таком случае потребность в куреве просто подавляется, загоняется внутрь, сохраняется в спящем виде и может в любой момент проснуться.

Это точно. Особенно если действовать "терапевтическими" методами типа там не курить, тогда-то воздержаться. Чтобы достичь цели, главное - видеть её (я и пытаюсь её показать) и стремиться к ней - смотреть на неё, а не на препятствия, стремясь их преодолеть и проехать к цели на белом коне. Бороться с препятствиями можно бесконечно, всё равно что в море воду разгонять, прокладывая в нём сухой коридор - такое только в Библии возможно с помощью тов.Бога лично, а в реале сколько воду ни откачивай, она туда же возвращаться будет.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Не, ты опять не прав конкретно. При моем методе потребность в куреве не подавляется. Наоборот -- избавление от психологической потребности в сигарете у меня было на самом начальном этапе, задолго до того, как по факту перестала курить. Если что и подавляется, то наркотическая тяга к никотину, но имхо уж без этого никак, хоть три дня, но надо немножко потерпеть. Начинать бросать по моей методе, не справившись с психологической зависимостью, вообще бесполезно, ничего не получится, закуришь снова в лучшем случае через пару недель.

Собственно, при разработке метода ставила задачей как раз отказ от сигареты при минимальном насилии над собственной личностью. Если ты заметил, у меня даже отношение к курению как к таковому не поменялось. Просто я больше не курю, потому что МНЕ ЭТО БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО. Имхо, это как раз и есть стать некурящей, разве нет? Без напряга воли, без желания переделать весь окружающий мир. Разве не к этому тут все стремятся?

А вот метод отрицания плюсов курения, ненависти к курению на мой взгляд как раз и есть насилие над личностью, попытка закамуфлировать желание покурить, убедить самого себя, что его нет.

Карра я да, читала. Однако, при всем моем к нему уважении, из его книги воспользовалась только недостающей информацией по преодолению наркотической зависимости от никотина. Вся остальная работа была проделана задолго до. Сам же метод по Карру, когда требуется уверовать, что не курить это так классно, так здорово... мне никогда бы не подошел. Да, я знаю, что алкоголь это наркотик, но если у меня на него не возникает привыкания, почему я должна отказывать себе в удовольствии выпить время от времени немного хорошего вина? Аналогичное отношение у меня и к табаку. Я сознаю, что имею зависимость от никотина. Но если кто-то может курить табак изредка так же, как я могу употреблять иногда алкоголь, не становясь зависимым, то какое право я имею ему это запрещать? Нет у меня такого морального права, называть дрянью то, что приносит человеку удовольствие только потому, что мне это приносит вред. Ведь одна сигарета это еще не вред. Вред это когда зависимость. Так вот, в моей наркозависимости от никотина никто не виноват, кроме меня самой, и прыскать слюнями на курильщиков я не имею ровным счетом никакого морального права, ибо как известно, благими намерениями вымощена дорога в ад. Поэтому и Карра я советую читать только тем курящим друзьям, которые сами решили бросить и просто у них еще не получилось.

мне не помог такой метод, более того если в нормальном режиме курения, практически все сигареты за исключением одной утренней выкуривались на автомате, то в вышеописаном методе чувствуешь каждую сигарету, и в натуре куришь не на автомате а ловишь кайф с каждой сигареты, а если помимо зависимости ещё и нравится курить - то так вообще бросить нереал, хотя:

У КАЖДОГО ДОДИКА СВОЯ МЕТОДИКА

_________________

Уважаемая Tessa, Ваши сообщения очень интересно читать, жаль только, что перед тем как их писать, забыли прочитать название данного форума
Вы наверное наивно думаете, что данный форум называется "ХОЧУ ЗНАТЬ ПРАВДУ О КУРЕНИИ".
Вынужден разочаровать, этот форум называется "Бросить курить самому и поддержать других в этом деле!".
И Карр, не такой дурак, как это Вам кажется, во всяком случае, прежде чем писать свою книгу, он удосужился прочитать, чем здесь люди занимаются

_________________
Сигарета отнимает пять минут жизни.
Рюмка водки - десять минут.
Рабочий день - восемь часов.

кстати да, я сам читал её последнее сообщение и думал:
либо тут так и нужно, либо её не туда заносит

_________________

Уважаемые граждане! Ткните мне пальцем, где и когда я агитировала "делать как я"? Вот меня тут все время агитируют как надо. Однако, как вы совершенно справедливо заметили, цель не выяснить правду о курении, а бросить курить. Мне так помогло. Может еще кому поможет. Присмотритесь, я ведь начинаю спорить только тогда, когда начинают спорить со мной, причем не просто говорить, мол, я делал иначе, а говорить "Чушь! Так ничего не выйдет! Вы в себе давите желание покурить! Вам надо внимательнее прочитать Карра! Все ваши разговоры происходят, потому что вы сомневаетесь, надо бросать или нет!"

А несколько раз некоторые уважаемые форумцы с большими стажами бросания просто довольно откровенно провоцировали меня на срыв. И это вы называете "помочь другим бросить?"

Да если хотите знать, я и хожу то с некоторого момента на этот форум только потому, что если уж общение здесь меня не спровоцирует на перекур, то значит можно смело утверждать, с вероятностью 99,999%, меня на это дело вообще ничто уже не спровоцирует. Лучшей психологической тренировки не найти. Так что, можно считать, что хоть и несколько нестандартно, но для меня лично форум свою функцию выполнил (выполняет) вполне успешно .

Короче всем спасибо .

Сигаретный дым, засасываемый в лёгкие, объективно наносит вред любому живому организму, хоть мне, хоть Вам, хоть моим таксам, хоть кроликам (ряд - бесконечен):lol: Дрянь, приносящая кому-либо удовольствие, не перестает от этого быть дрянью.
Мне только непонятна Ваша агрессивность И Карр, и все здесь присутствующие, ИМХО, единодушны в том, что каждый волен как в решении "курить - не курить", так и в выборе метода исполнения данного решения.
В Ваших же постах сквозит некое мессианство ("мой метод", "моя метода"...) при том, что на счетчике пока, увы, хрен да маленько, . А относительно стойкой считается ремиссия в несколько лет... Так что мы почти все пока вообще не имеем права говорить о действенности использованной нами методики.

Никто Вас не провоцировал. Это Вам так кажется. Напротив, говорили Вам то, что говорите сейчас Вы - если ТАК здорово курить - так курите, чего мучаться-то, если Вам это не вредно, как Вам кажется!
Как бы там ни было - лучше все-таки не курить (по любой метОде), чего я всем нам от души желаю!
С весной всех! Давайте жить дружно!

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Когда-то было не маленько, Вакса, весьма не маленько, раз так в пять больше вашего, правда... у меня тогда не было счетчика . Так что вы полностью правы, когда говорите, что в отношении курения излечение невозможно, только стойкая ремиссия. Как и для любой наркомании.



А мне как раз показалось, что как раз здесь методы бросания делятся на правильные и неправильные. Правильные это те, которые признаны ветеранами носмокинга, неправильные -- это вроде того, что я ... нет, не пропагандирую, это вам показалось, честное слово . Использую. Применяю.

Словосочетание моя метода вообще стала употреблять только как противовес попыткам поучить меня жить и распространенному здесь агрессивному отказу, типа, кто курит, тот враг человечества. Вот это, извините, никак не могу понять, отрицательное вплоть до агрессивно-презрительного отношение к курильщикам. Сочувствие -- это да, понимаю. Я уже давно стала относиться к алкоголикам с сочувствием, юношеский максимализм "со мной этого не может быть, потому что не может быть никогда" прошел давным-давно, и не в последнюю очередь когда осознала, что получила некислую зависимость от курения, и спасает мой человеческий облик только то, что курение не разрушает его так эффективно и наглядно, как алкоголизм... Поэтому неприятно мне слышать, как тут некоторые участники во всеуслышание обзывают курильщиков слабаками и чуть не недоумками, и просто удивительно, что это никак не порицается остальными. Я конечно понимаю, что это часть самовнушения, мол, они такие-сякие, а я теперь не курильщик, я лучше, но все равно, имхо, так нельзя.

Может, конечно, это только принятая на данном конкретном форуме словесная формулировка, но все-таки это как-то совсем не так воспринимается человеком извне. Меня так просто коробит, хоть уже и нельзя назвать человеком извне для этого форума.

Вообще что хочу сказать -- как на любом длительно существующем ресурсе, на этом форуме сплотилось некое ядро, и оно имеет, что неудивительно, сходную точку зрения на тематику форума, сиречь на проблему отказа от курения. Поэтому, может быть и несознательно-не специально, но старые носмокеры именно давят на новичков, авторитетом, опытом... И пусть даже у них стаж бросания по факту вовсе никакой, и срывы один за другим, и держатся "на честном слове", а туда же, поучить мы все горазды... Этакая своеобразная дедовщина. Кстати, распространенная болезнь форумов. С одной стороны, ресурс не может выжить без костяка, с другой -- костяк давит на новичков авторитетом, и новичкам, чтобы стать старожилами, приходится поневоле принимать "официально распространяемые" взгляды на жизнь.

Я это не от балды говорю, опыт руководства форумом у меня есть, и не такой уж маленький. Так вот, уважаемые носмокеры, на любом другом форуме и плевать бы... Но сюда же люди приходят бросить. Они приходят за поддержкой. Причем каждому хочется услышать слова, которые именно ему помогут. И официально принятая точка зрения это далеко не всегда те самые нужные слова, понимаете о чем я?

Верю, что не специально, но от некоторых вещей, которые мне говорились на данном форуме ветеранами носмокинга, становилось как-то весьма неуютно. Как-то действительно начинали закрадываться мыслишки, что если я делаю совсем не так, то это просто обречено на провал. И думаю не только у меня возникало такое чувство. Согласитесь, что если уж не находится тех самых нужных слов, то хотя бы просто поддержку моральную уж надо обеспечивать всем в равной степени, независимо от мировоззрения?

Опять вспоминая свой случай -- я пришла сюда, потому что мне было очень тяжело физически. Мне пофигу, отчего это было, от того, что я плохо разобралась с психологией, или от чего-то там еще. Мне просто было плохо. Мне позарез нужно было узнать, действительно ли то, что со мной происходит, от бросания, и главное -- КАК СКОРО ЭТО ПРОЙДЕТ. Настолько позарез, что я даже залогинилась на вашем форуме, а это для меня настоящий подвиг, поверьте. Потому что для меня, если встанет выбор между здоровьем и работой, ответ будет однозначным, я выберу работу и будь что будет. Да, для меня лично моя работа важнее здоровья, вот так вот. Но и пожить, как понимаете, хочется подольше и желательно с комфортом. Поэтому в трудную минуту я пришла за помощью на форум. Мне всего-то надо было, чтобы кто-то сказал, что мол да, было, все прошло. Но здесь, на форуме, я этот ответ получила уже тогда, когда он мне по факту был не нужен. Другие люди разрешили мои тяжкие сомнения между потерпеть или плюнуть в пользу терпеть. Спасибо им и слава богу, но согласитесь, не очень то понятно, почему здесь, на форуме, целью которого служит помочь бросить, мне никто не помог, а даже наоборот, едва не довели до срыва? Да, представьте, теперь, когда все позади, я могу об этом сказать -- был момент, когда ответы форумцев почти убедили меня, что видимо мне не дано перестроить свою психологию нужным образом, что я так и буду до конца своих дней мучаться насморком, ревматизмом, кашлем, гастритом и прочими последствиями отказа...

Это потом уже я выяснила, путем систематического докапывания, что физиологические ломки здесь у многих были, и довольно тяжелые. Ну а потом мне и вправду начало "легчать", слава богу.

Вот и возник у меня по ходу вопрос, ветераны носмокинга -- зачем мне было впаривать про психологию в ответ на вопрос, может ли быть от бросания курить насморк и скоро ли он пройдет? Задумайтесь, почему вы мне просто не ответили, как не ответили многим другим, задававшим подобные вопросы -- да, это у нас тоже было, надо потерпеть. Почему мне начали в ответ читать морали что у меня мотивация слабая и этим едва не спровоцировали на срыв?

Ресурс, на самом деле, прекрасный и очень нужный. Он не должен становиться тусовкой для узкого круга лиц, это убьет его полезность -- подумайте пожалуйста над этим.

И давайте, действительно, жить дружно.