Все это - Вы сказали.
Завидуете?
И все это - обыкновенный фашизм, геноцид и диктатура.
Вы же эвон как смелы при демократии-то! А ну как Вашими методами, да к Вам! Вам понравится? Если Вас к стеночке или другими методами (это ГУЛАГ'и, что ли?) И вообще Вас лично или близких Вам людей часто сажали или расстреливали по идеологическим соображениям или за безбилетный проезд? Или Вы - праведник?
Если Вы Так развлекаетесь - не смешно. Если это убеждение - мне Вас жаль.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Высказанное мной мнение не совсем мое В том смысле, что не я это придумал, не сам до этого дошел. Все это известно очень давно и даже задолго до моего рождения И далеко не я один это все знаю, очень много людей сейчас придерживаются такого же мнения... им только не хватает хорошего пинка, чтоб от размышлений перейти к действиям
Вот и Удав тому показатель. Там конечно уж слишком все матерно, но по смыслу в целом верно.

Я в общем то довольно ясно описал саму систему. Что в нее еще добавлять? Остальное - уже частности и можно крутить даже уже в процессе. Хотите конкретики? Задавайте вопросы - вместе подумаем

Я честно долго думал откуда у меня это в голове взялось. Просто я как-то не записываю источники, как-то не думал, что мне это пригодится, ведь исследования свои я в общем то провожу исключительно для себя самого из собственного любопытства
Вполне возможно где-то в инете есть и более расширенное описание подобной системы. Нечто подобное помнится где-то читал... но не припоминаю.

Азы же системы я узнал где-то 15-20 лет назад (еще задолго до моего нашествия в инет ) из обычной бумажной книги:
Членов Анатолий Маркович
По следам Добрыни
/Предисл. Ф. П. Шевченко. - М.:
Физкультура и спорт, 1986. - 287 с.
В интернете она есть например тут http://1000years.uazone.net/dobryn.htm#75
Читайте Глава 4 Первой книги. Хотя и вся книжка познавательна Но думаю, далеко не все в ней правда. Позже некоторые моменты не подтверждались.
Еще ищите про новгородское вече и вообще информацию по госстрою дохристианской Руси.


Ну... кому как Если его не хотите, а интерес к ведизму есть, то .... ищите сами Дело в том, что сайтов много, но они периодически исчезают (закрывают - у нас же гласность и свобода слова ). Потому интересное копируйте на диск.

В изучении главное - думать своей головой, размышлять... мало того, что провокаторов море... так еще и язычество не является застывшей конструкцией, оно меняется... в нем нет догм, незыблемы лишь основные законы природы типа "не плюй против ветра" и законов РОДа. Да и в язычестве полно направлений (типа католики, протестанты.. ) одни считают так, другие эдак... (люди ведь пока еще только восстанавливают забытые в большей части знания, одни продвинулись глубже, другие не туда свернули..), но нет и не может быть вражды. Фильтруйте сначала своим мозгом, потом здравым смыслом, потом сердцем И да поможет Вам великий Яндекс!

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

АГА:) Я сказал, причем, заметьте практически только что А Вы начали на меня бочку катить еще раньше, до этого поста.

Сознаюсь... я сознательно написал такие жесткие вещи. Устроил небольшую провокацию, на которую Вы и купились.
По другим значит вопросам и основным целям у Вас никаких претензий нет? (прямо как в том старом анекдоте ) Только к методам? Ну методы - дело наживное, я их еще прорабатываю, размышляю, ищу гуманное... хотя чем дальше в лес, тем больше убеждаюсь, что в стремлении к гуманности я ошибаюсь

Вот видите... Вам просто не за что было зацепиться, чтоб меня попинать, и Вы схватились за поздно данный повод, причем сомнительный! Ай-яй-яй !!!

Однако... наша цель - наслаждение процессом! Поговорим дальше? : )


А кому собственно? Зайцам - нет, но ведь они фактически преступники - воры. Немцам? В чем-то да... в чем-то нет... в Германии тех лет было и хорошее и плохое. Фашистам? Ну... думаю им тогда было не плохо самим Но вот закончили печально только...

Что ВСЕ? Вообще все что я тут говорил в этой ветке чтоль? Или последняя провокация? Интересно... а если я скажу, что демократия - супергут, и всех кто против демократии надо вешать и травить газами - Вы скажете, что демократия - это фашизм и т.п.? Вот написал, а сам подумал, ведь Буш так и делает фактически

Кроме того... давайте побеседуем об общественных строях.

Под фашизмом вы что понимаете? Дайте пожалуйста краткое, но исчерпываеющее описание этого явления, а то вдруг мы понимаем под этим разные вещи - такое очень часто бывает.

Теперь о диктатуре. Что есть хорошо? Наверное когда хорошо Вам и Вашим близким, так? Это значит хорошо всем родным и отсюда всему народу. Вот царь - диктатор, не так ли? Причем довольно нехило так людей на каторгу ссылал, а там не курортнее ГУЛАГА было... в кандалах то.. Теперь вопрос за что... за нарушения законов ведь в основном то... (про отдельные прихоти не будем, не думаю что их было слишком уж много) Вы против ГУЛАГА, против каторги, против тюрем? Но простите - тогда Вы за воров, грабителей, насильников и убийц? Из них состоит Ваша родня? Тогда чего Вы так о них печетесь? "Вор должен сидеть в тюрьме".

Ах... были же политические... и как много ? Кроме того... какие политические то? Представьте, что в Германии был царь... а тут фашизм родился... ну царь взял и всех фашиков то и в тюрьму как политических! Разве плохо?:) Тогда в чем вопрос то? Политические - либо враги общества, либо враги существующего строя, либо лично царя. Первым сидеть однозначно, вторым и третьим весьма справделиво с точки зрения царя Вы думаете в США и прочих "демократиях" нет политзаключенных? Да их навалом просто! Сидят только по разным статьям, хотя есть и чисто политические статьи и у нас сейчас и в "демократиях". Вот тот же приснопамятный Ходор за что сел? За наши с вами деньги или все-таки за политику?
Тогда за что Вы боретесь?

Теперь поговорим сухим и очень объективным языком цифр
При царе население России составляло:
1860 г. - 60 млн. чел.
1913 г. - 120 млн. чел.
Т.е. за 50 лет население удваивалось! Наверное от голода, холода и репрессий так плодились?
Таким образом, было бы логично предположить, что в наше время население должно бы составить более 500 млн. человек. А сколько у нас сейчас в России то живет??? Вот то то же! Мало того, вымираем к чертям!
Вот вам и диктатура...

А у нас уже демократия? Я и при советской власти был так же смел, поверьте Да и что изменилось то? Вывески? Как партноменклатура с комсомольской элитой правили - так и правят, только песни другие поют Иль Путин коммунистом не был?:) Иль Ельцин не был видным коммунякой?:) Ведь нехилый пост занимал в партии то:)

Да, сейчас за демократические лозунги не сажают, сейчас просто сажают за другие лозунги Но как сажали, так и сажают... и тюрьмы лопаются от зэков, при совке такого не случалось. Или цензуру отменили? Да, по конституции отменена... но вот в реальности то... И это не только наша беда - на западе не менее круто с этим.

Ну.. я в общем то это осознаю и смиряюсь. Преступил закон - значит тюрьма твой дом... уж так заведено.

Было такое. Уж насколько часто не скажу - тут надо с чем-то сравнивать

Что убеждение? Что тюрьмы пока еще должны существовать? Или что? Если про тюрьмы - то убежден! Или пусть убийцы, насильники, "фашисты и коммуняки всякие" по улицам бегают? Вы осознаете к чему призываете?
Естественно, я за полнейшую реформу пенетенциарной системы, то свинство в тюрьмах что сейчас есть не многим лучше ГУЛАГА. Но в то же время, я даже за смертную казнь (не столько за опасность деяния - тут действительно велика вероятность судебной ошибки, сколько для рецидивистов).

Фу... устал писать Ну продолжим завтра надеюсь , а то я и так на несколько статей написал уже наверное Нет, не газетных, УК!

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

Шрек, ну вот я бестолковый совсем и то понимаю, что у нас это не то, что нельзя делать, а просто я даже не знаю. Посмотри, как ГАИ работает - зачем они в большинстве случаев тормозят водителей, и что хотят добиться.
Тебя будут выводить под дулом из автобуса, чтоб из карманов бабки выгрести.

Ну-ну! "Надежды юношей питают..."

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Всем участникам включительно

МОЛИТВА

Великий Боже, Дух извечный,
Внемли молитве дураков!
- Спаси нас силой бесконечной
От догматических оков!

Спаси нас от бездумной веры
В людей, в их разум и в прогресс,
И в силу слов, и в пыль словес,
В вождей, в пророков и в безверье!

ДЦ

26/ХI-69

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

+1

Вот видишь, уже начинаешь понимать! Так держать!

Дело в том, что я и не предлагал такие же меры к применению. Примерчик я дал лишь для размышления, не более того. Для раздумий почва так сказать..

Естественно, такие прямо сейчас - это будет финиш. Однако власти и так себе подобное присвоили. Например любого могут задержать для выяснения на трое суток минимум вроде... а за это время ты подпишешь все, включая собственноручный геноцид индейцев. Кроме того, люди постоянно у нас пропадают, разбиваются в самолетах и даже на автомашинах... конечно, это лишь совпадение, что неугодные власти в тысячу раз чаще других попадают в такие переделки.

Ну а вообще - ты конечно дал стране угля! Клюнул на провокацию, уже после того, как она была раскрыта

2 Вакса:
Ничего другого от Вас я и не ожидал. Но шанс должен был дать - потому и дал.
Вот Вы уже переходите на "тонкие" намеки... еще немножко и перейдете на прямые оскорбления Все как всегда... завидное у "демократов" единство методики

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

Давайте изучим опыт прошлых лет.
Назовите период в истории России, когда ее экономическое и духовное положение было на высоком уровне, и посмотрите - какие тому были причины, какой строй был в государстве, какую линию партии власть держала.

Я к тому, что историю знаю плохо и всего не знаю. А то, чего знаю, так Россия всегда отставала от соседей из Европы той же, во всяком случае цивилизованно. То, что в стране бабло было - не спорю, бо ресурсов немеряно, силы рабской было много. То, что были богатые цари-князья-бояре - это как раз сейчас видно, когда на море серого рабского люда и ресурсов зашибаются деньги малой долькой приспособившихся и присосавшихся.
Подвиги Петра по строительсвам оконВЕвропу-городов-флотов и индустриализациия с великими стройками Иосифа Виссарионовича -ценой жизней и на костях опять же рабов фактически -- каждый отнесет к успехам на своё усмотрение. Только не забывайте при отнесении учесть, что скорее всего мы с вами были бы с тачкой и лопатой, а не мониторили результаты из кремля.

В общем и целом - когда Россия, русь, СССР - жили хорошо? Богато, сыто и развито культурно-технологически?

Ты будешь конечно очень удивлен, но почти всегда Исключения - периоды смуты.
То что сейчас тебе вбили в голову дремучую отсталость России по всем фронтам во все времена, не более чем вражеская пропаганда.
Например, до 988 г. Русь на столетия опережала Запад. Примеров много приводить не буду - слишком длинно, да и надо ссылки ведь искать, а под рукой нет. Но возьми хотя бы ту книгу, что я выше упоминал "По следам Добрыни". Потом хорошенько вспомни какая ситуевина была на Западе в средние века - сплошная антисанитария и бескультурье. А на Руси к тому времени дааавно бани были и чума например на Русь не прошла. Пушнину, оружие, драгоценности Русь экспортировала. В более поздние времена тоже еще было не все так плохо, хотя уже начало хужеть. Вплоть до революции запад постоянно закупал русское оружие. Да, они это тщательно замалчивают, но оно так и было и тому масса подтверждений, например клейма на "их" древних пушках.
С рабством на Руси тоже не все так просто. В древности его не было - русичи были свободны по рождению - таков был закон. Более того, крепостные в принципе не были рабами - скорее арендаторами. Посмотрите например сколько "налогов" они платили 10%, ну максимум 20% в особо тяжелых случаях. А сколько платят сейчас "свободные" крестьяне??? Прикрепление крепостных (фактически в рабство) было произведено по-моему только при Петре 1, на западный манер, уж такой у придурка был червь в башке.
Это об экономике. Как жил народ? Да неплохо жил для того времени. Конечно теплых клозетов и телевизоров не было. Но например, квартирного вопроса не было. После свадьбы молодым всем селом буквально за несколько дней рубили избу... тебе подарили кватриру после свадьбы? или ты должен горбатиться чтоб на нее заработать? Да еще потом за нее платить ежемесячно.

О культуре. Да тоже неплохо было. До прихода церковников так вообще прекрасно. Песни, сказки, былины - все оттуда. Хоть "Слово о полку Игореве" вспомни - разве не образчик высокой культуры? Чем хуже Одиссеи? А сколько таких произведений культуры было уничтожено за тысячу лет мракобесия представляешь себе?
Но и ближе к нашему времени нормально было - Пушкин, Достоевский, Ломоносов, Толстой и т.д. Это МИРОВЫЕ имена, отнюдь не домашняя самодеятельность. И все при царях... Я царское правление не обожествляю - не нравится мне такой строй... но однако же.

В советские времена конечно и бытовое направление экономики и культура были здорово придушены и перенаправлены идиотской идеологией... Но тоже не надо считать, что экономика и культура СССР была существенно ниже Запада - брехня это.

Почитайте к примеру http://naztech.org Вообще Максима Калашникова можно почитать, хотя он сильно достает излишней эмоциональностью. Да много источников, просто не надо верить на слово вражеской пропаганде, надо СВОЕЙ ГОЛОВОЙ ДУМАТЬ.

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

[/quote]

Я сразу хочу расставить диалог по местам. Ты читаешь одни книжки, я другие. Ни ты ни я со славянами под гусли не плясали и девок их в сено не валили - т.е. очевидцами не были. Почему тогда ты считаешь себя правым, а меня - зомбированным чужим мнением человеком?

Ты сам читаешь писателей разных, и не известно в какую сторону у них каску сорвало - перебор в позитив тоже перебор.

Плясали и с бубном прыгали все по началу. А еще раньше - прыгали с бананом и по лианам. Это не интересно.
Избу молодым и колхозы строили в 20-м веке. И дело тут не в колхозе скорее, а в том, что в масштабах деревни естественнее и проще держаться настолько вместе и "все за одного", чем в масштабах современного мегаполиса, где человек человеку волк. В деревне и сейчас соседи быстрее помогут тебе или на улице поднимут и у коврика положат пьяного, чем в городе, где тебя не заметят просто.

А об уровне развития давай судить о достижениях. Кто законодатель автомобилестроения в мире? Откуда растут ноги современных компьютеров и айти? Вот ценность, вот уровень.

Гуманитариев уважим, давай и культурные ценности рассмотрим. Ну да, книжки писали ничо так. Пушкин, Лермонтов, Толстой и т.п. Но для этого скорее надо родиться и воспитаться с соответствующим умом, чем выучиться. Просто талантливые люди. Кстати, многие дворяне, чтоб не работать, а творчеством заниматься. Рабочим бы некогда было, им надо на оброк вкалывать, чтоб Пушкина кормить алексансергеича.

В России были и еще есть хорошие мозги. Только не приживаются они тут. Вроде и гениально изобретают, и все круто - а не взрастает особо. Загибается, не нужно. Перекупают мозг "туда" - и там он прорастает. Но это уже другой гражданин. Есть свои "левши", но они скорее как экспонат - для такой территории надо не десять левшей, а милионы работников, в т.ч. работников управления, работников экономики и т.п.

Помнишь - 1861 год, в Англии строят метро, а в России отменили крепостное право. Если ты считаешь, что это реклама от западных злодеев, то я не буду продолжать на этот счет.

Мы огромная страна. Нам повезло, а скорее - нам выпало несчастье обладать диким количеством ресурса. Этот ресурс позволял и позволяет зарабатывать, не вкладываясь особо в науку и развитие техники и технологий. Есть очень много народу, очень, не самого образованного. Он может работать. Он и работал в поле, и сейчас в большинстве работает. Народ относительно смирный, настоящих буйных мало. Революцию сделали, но несколько другие люди. Аграрно-ресурсная страна. Вот и все.

Потому что думаю, сравниваю, сопоставляю и анализирую. Ведь те "книжки" что ты читаешь я тоже читал. И нашел в них кучу противоречий и несоответствий еще до того, как нашел книжки которые к правде ближе будут. А уж когда нашел - видеть стал еще на порядок больше.

Да.. возможно... но не факт. Теория Дарвина тоже весьма надумана и разваливается то и дело... так что как оно там было еще не ведомо.
Кстати, посмотри неопознанные находки на lah.ru - весьма познавательно. Там достаточно артефактов которым СОТНИ МИЛЛИОНОВ ЛЕТ.

Ну так и в чем тогда преимущества города? Однако наши предки строили города и как-то умудрялись и в них жить общинно. Естественно, "коллективизация" и бешеная урбанизация проведенная большевисткими сволочами была понятна. В стране общины еще были крепки и было множество восстаний в губерниях. Урбанизировав население, разорвав общины большевики разделили людей, наплодили "волков" и тем самым решили проблему собственной безопасности... ведь несложно по-одиночке передушить миллион индивидуалов, а вот с миллионной общиной можно и зубы обломать.

Ну да... авто и комп - это главное А ты не подумал, что авто и компы - результат последних 50 лет ВСЕГО ЛИШЬ. К этому времени Россия уже была в заднице.

Хотя... даже на выбранных тобой условиях можно надрать тебе задницу Давай еще заглубимся:) В космос кто первый полетел?:) А теперь? Амеры уже несколько лет не могут починить свои лоханки и МКС держится только за счет России, т.е. советских ракетных систем, которые уже больше 20 лет не обновляются... т.е. насколько там штаты отстали? А скафандры... выходили все время в наших, потому как штатовские постоянно ломались - а это вам не магнитола, жизнью люди рискуют. При этом наши скафандры (старые, советские конечно) стоят 1.5 млн. баков, а амерские 15 млн. - вот тебе и технологии.

Поехали дальше... вся боевая техника ( а создана она ВСЯ еще в СССР, т.е. более 20 лет назад ) превосходит западные образцы даже новейшие еще лет на 10... Почему же? Да экономика СССР была перекошена на ВПК, вот и результат... у нас же было "все лушее - детям... американским" А к бытовому производству относились как к бедному родственнику, система ОТК была отвратительной и пр. САМА СИСТЕМА не способствовала развитию невоенных производств.

А простейшее механическое оружие типа АК-47 - никто еще в мире за 50 лет почти не смог создать ничего хотя бы настолько же безотказного. Да, дальность хромает, кучность не та... но это автомат, а не винтовка - другие цели и задачи... ведь глупо требовать от истребителя чтоб он танки перевозил

Про ядерную область говорить будем? Да.. учти, что большинство атомных станций (а все они строились СССР) являются не мирными, а боевыми Вырабатывать энергию - не главное их назначение.

О компах... да, был глюк у коммуняк насчет вредности кибернетики, потому некоторое отставание от запада на начало гонки было. Но его начали сокращать и очень многого добились, в кратчайшие сроки было создано производство собственных компьютеров на своей элементной базе. Причем не хуже аналогичных западных. Начали задел на опережение, но... не успели... пришли "демократы" и все покатилось козлам под хвост..

Об авто... Да, с авто плохо... но разве продают мерина по цене жигулей? А кто бы стал покупать в СССР авто по цене мерса? Несколько тысяч человек из верхушки??? Им и Чаек хватало. Да и сейчас то народ не настолько богат... сравни средние зарплаты у нас и на западе и поймешь... Да, есть люди что покупают иномарки, им надо... но их пока не слишком много, да они и принципиально вряд ли будут покупать Калину-мегасупер по цене мерса... менталитет блин. Потому и гнилое совкове предприятие Автоваз правильно не спешит с этим.
Ты знаешь, что на ГАЗе сделали Тигра, который на порядок круче Хаммера? Он и стоит не сильно дешевле. И думаешь очереди стоят???
Почитай "за рулем", где-то в одном из осенне-зимних номеров была статейка о создании нашими мастерами принципиально новой коробки-автомата которая сильно круче всех.
Вообще, проблема создания авто кроется не столько в конструкторах и технологиях... в маркетинге и в воле руководства предприятия и страны. А им не надо. При желании и должных инвестициях, подняв пыль с военных советских технологий можно создать авто которое всех японцев кланятся заставит... не нужно никому только это.. И в первую очередь японцам

И вообще... ты еще сайтик не прочел, а уже накатал пост... там как раз про это. Найди там статейку про ЭКИПы и все поймешь.

Какие-то загадочные у тебя размышления Что значит родиться гением???:) Гений - это на 90% труд. И чем сейчас сильно лучше, чем при царе. Историю Ломоносова помнишь? А сколько у нас таких было и сейчас есть? Кулибина то и не знаешь поди уже.

Согласен... только вспомни когда мозги перестали здесь приживаться и все станет ясно.

Помню:) Ты наешл что с чем сравнить - метро и крепостное право! Браво! Сравни теперь мерседес и чернику! Вспомни когда рабство было отменено в Англии и потом когда Англия потеряла последнюю колонию, за счет которых она и жировала.

Вот уж вранье. Ресурс есть - факт. Но вот в науку, технику и технологии вкладывали всегда, не надо врать. Для примера - возьми Африку и Кувейт - вот там тоже нехило с ресурсом, (о климатическом ресурсе вообще молчу) но с остальным не сложилось... Теперь разницу чувствуешь? Слышал ты хоть что-то о зимбабвийских ученых или крутом ливанском танке ?

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

Шрек, был вчера в Ярославле хочу тебе заверить - Новгород это Новгород, Ярославль это Ярославль. Не трать своё время на чтение трудов людей, которые ставять это под сомнение.
Кстати в в продолжении разговора о пожаре во Владике, ужасающий случай с 19 летним парнем у которого врачам пришлось отрезать ноги и гениталии, после избиения, который служил в ЭЛИТНОЙ танковой части. Глава военного ведомства Иванов не ушёл в отставку, толком не извинился.
Вам не кажеться, что это звенья одной цепи?

Вот если бы ты побывал в Ярославле и Новгороде не вчера, а годков эдак 1000 тому назад, то я сильно прислушался бы к твоим словам А вчера не катит... вот был когда-то большой город Троя, а сейчас там нет ничего... так что дело не в этом.
К идее, что Ярославль был Великим Новгородом я отношусь не догматично. Возможно это и не так... пока на уровне гипотез, хотя такая гипотеза и более логична, чем официальная.
Дело в общем-то не в Ярославле, а в том, что столицу из Москвы давно пора переносить... и городу польза будет и стране.
И дело тут не в престиже. Я вот, нижегородец, но не хочу, чтоб столицу перенесли к нам в Нижний. Нам одного Шанцева тут выше крыши... уже начали улицы перекрывать, чтоб его задницу перевести из одного здания в другое... тоже блин шишка... нарвется еще на РПГ.

Одной, одной. У нас куда не плюнь все звенья и звенья. Все в цепях позамотаны

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

Если я(или кто-ещё) скажу тебе что побывал в Новгороде 1000 лет назад, то сильно прислушиваться к таким словам не стоит .
Ну дело, действительно не в этом. Я тоже считаю, что столицу надо переносить. Ты пишешь уже улицы стали перекрывать? к другим водителям, как к свиньм отношение? и ради чего что бы чью то задницу перевезти на сто метров. Поздравляю Москва пришла в Нижний, именно москва как символ наплевательского отношения к личности, отдельному человеку. О этой москве-символе, я и писАл.
Хотя дело не в механическом переносе орды из московского кремля в другой город, кризис системный. Даже смешно смотреть, как В.Путин уже умоляет свою армию чиновников - Не душите малые и среднии предприятия своими откатами, не душите этих бедолаг, пожалуйста. Но им то это пофигу.
Но главное на данный момент что мы не курим!