Здравствуйте, Татьяна! Позволю себе вмешать в вашу дискуссию. По поводу отёка Квинке. Хорошо, если вам попадётся действительно хороший аллерголог, а не шаблонный врач. У меня был отек, правда только на глазу, не опасный для жизни, и случился он у меня уже после того, как бросила курить. После этого пришлось много изучить и понять, потому как от врачей толку 0. Так же обращалась к "крутому" аллергологу из СПБ, куча регалий, стажировка за границей. Мне сказали - тебе ничего нельзя, даже травы, выписала таблетки, в аннотации к которым стоит побочка - тот же отек Квинке. На анализы всякие потратила кучу денег - ИФА на паразитов, дисбактериоз, биохимию и прочие.
Теперь мне есть чем с вами поделиться.

Бросание курить не панацея от всех болезней. Есть ещё факторы. Это всё что входит в нас, чем дышим, что пьём и основное - что едим. Еда вступает в самую тесную связь с нашим телом и является строительным материалом для нашего тела.

Почему возникает отёк? Потому что главные выделительные системы организма не справляются уже с выводом токсинов и слизи, они либо перегружены либо сильно засорены. И чтобы выжить и не погибнуть - а это главная цель организма - от самоотравления - организм принимает все возможные меры, в т.ч. включает дополнительные выделительные органы на всю катушку - кожу и слизистые. Факторы, которые считают аллергенами, лишь провоцируют, вскрывают баки с залежами.

Что делать? Обязательно разгрузить питание и очистить кишечник. Кишечник можно разгружать по разному, на что хватит вашей смелости - слабительные, клизмы, энтеросгель, активированный уголь. Питание!!! Исключить всю захимиченную пищу (с консервантами, красителями, транжирами и прочими добавками и Е-шками), сахар рафинированный и дрожжевой хлеб. Ограничить потребление животного белка (это главный аллерген), если можете, то исключить вообще или употреблять очень редко и в небольших количествах. И включить в рацион больше свежих овощей, можно и к фруктам начать привыкать. Рекомендовала бы вам хотя бы несколько дней посидеть на грече и салате "метёлка" (капуста, морковка в разных вариациях). Овощи (корнеплоды и листовая зелень) очень хорошо чистят кишечник, а с гречей не будет голодно. Очень хорошо пересмотреть своё питание - состав и объем.

Бросание курить провоцирует на жор, это не есть хорошо. У меня так и было. Когда курила - ела очень мало и очень редко, вообще могла без еды обходиться. С бросанием начала заменять никотиновый голод на еду и не самую полезную, мягко сказать. Что в корне неверно, последствия были нехорошие. Сейчас понимаю, что бросание курить очень круто!!! совместить с чисткой организма (если бы знала тогда так бы и сделала) и сейчас рекомендую это делать всем бросальщикам. Чистый организм быстрее забудет про курение - это точно!!!, а грязный - будет долго стонать и ахать и ещё больше загрязняться.

Если вы решите разобраться со своим питанием и изменить его в корне - делайте это постепенно исключая вредности, от которых на данный момент можете отказаться, заменяя на полезный аналог. А вообще вся варенная пища - слизеобразующая, её нужно употреблять хотя бы не больше чем сырых овощей и фруктов, хотя бы 50 на 50. Если кишечник - основной орган выделения - не справляется, слизистые подключаются - вот вам и отёк. Сам по себе отек не страшен, это своего рода чистка, но когда он возникает на гортани или на внутренних органах - это сами понимаете что может быть. Человеческий организм очень умный, может сам излечиться от любой болезни - надо просто дать ему этот шанс. Мы очень сильно перегружаем его большими объёмами непотребной и трудной для него пищи, в добавок ещё курим и пьём, в общем токсинами всякими и слизью. Опять же паразиты живут там, где им есть что поесть. Диеты, которые прописывают врачи, стандартные, стол 1, стол 5 и т.д. это всё ерунда, ими не вылечиться. Сейчас много информации и она поможет Вам во всем разобраться. Стресс тоже играет свою роль - провоцирующую.

Извините, за много букв. Надеюсь Вам пригодится мой опыт. Если всё это близко и интересно, найдите в инете "Школа здоровья Михаила Советова" и просмотрите все выпуски 25 или 26 первого сезона. Он врач, в прошлом традиционной медицины, сейчас врач-натуропат.

_________________

Мой дневник! Июльки!

Елена, спасибо огромное за такой подробный расклад!

Я правда очень благодарна, просто хотя бы по той простой причине, что меня не могут вывести из этого состояния и что с этим делать, так и остается загадкой! Я держусь только на дикой дозе гормонов, 25 уколов в день, плюс таблетки и капельницы. Сильно упало зрение, читать уже не могу, нервы шалят, внутренние органы не работают, высокая температура.. понимаю, что долго так не протяну, но как только дозу уменьшаю, к ночи скорая и выхода нет! Измучилась совершенно. А анализы буквально перед этим сдавала практически на все на свете ), все в норме.

С питанием сейчас сложно, мне разрешили только овсянку на воде, картошку, свежую кисломолочку и очень сильно проваренную говядину с натяжкой. Первые четыре дня я не ела, потом желудок не работал, пила ряженку, а теперь просто волчий голод проснулся! Я и диету нарушила, леденцы вчера взяла, сушки и точу без остановки, а мне так нельзя, органы не справляются. Головой понимаю, а сделать ничего не могу. Так что питание для меня вопрос архиважный, спрошу завтра у врача по поводу овощей, попробую салат. Сама-то я как раз фрукты и овощи очень уважаю, если разрешат только рада буду.

Вот с питанием действительно пришло время разобраться в корне! Назрело, дальше некуда. Пойду гуглить "Школа здоровья Михаила Советова". И спасибо большое, я никогда с таким не сталкивалась, вся в расстерянности... очень признательна за любую инфу!

_________________

Татьяна, а как вы себя чувствовали первые дни, когда не ели вообще? Какова работа кишечника - это очень важно. Что вы имеете ввиду под "внутренние органы не работают" и "органы не справляются" - проблемы с ЖКТ? Почему вас сразу посадили на гормоны? 25 уколов - это каждые полчаса? И если уменьшаете дозу, то что происходит? Какие таблетки и капельницы назначены? Хлористый, супрастин делали ли вам и помогли ли они?

_________________

Мой дневник! Июльки!

Татьян, с 3 днями тебя!

_________________


Хорошо там, где я есть!

Спасибочки, Нила! Сегодня было легко )) хороший день, вот бы и дальше так.

_________________

Елена, сам отек произошел на ровном месте, мне даже плохо не было, просто ужасно раздуло лицо и появились жуткие волдыри по телу. После скорой я уснула, на следующий день уже была как в бреду, не ела 4 дня, тошнило постоянно, пила кальций хлористый, стало еще хуже, очень много угля мне дали, но кишечник не работает до сих пор, четвертое слабительное меняю.Желудок тоже не справляется, особенно с большим объемом пищи, пью постоянно ферменты, омез и противорвотное, а также слабительное, два антигистаминных, полисорб... кучу всякой дряни, хочу выкинуть уже все, от таблеток еще хуже. Но самостоятельно еду не переваривает и не выводит, прям беда... Пока не ела, было значительно легче, потом два дня безудержного жора на никотиновой ломке, сильно меня подкосили. Но есть очень хочу! Прям немыслимо
Гормоны колю 5 раз в день по 5 ампул, если снижаю дозу, появляется сразу крапивница, очень быстро покрывает все тело, начинаю отекать, температура поднимается и приходится уже вызывать скорую. Пыталась дважды уменьшить дозировку, пока никак. Нашла другого врача, завтра иду на капельницы к нему, обещал схему снижения подробно расписать. Очень на него надеюсь.
Тавегил и супрастин колола, даже не знаю, мне показалось мало толку.
Из капельниц, я так поняла, завтра преднизолон все тот же будут капать, только не спросила в какой дозировке.

Пересмотрела уже кучу выпусков Школы здоровья, спасибо за наводку! Очень хочу завтра купить овощи и фрукты, только боюсь как бы аллерген не вылез. Поставила эксперимент сейчас, съела дольку апельсина. Если зло не проявиться, куплю завтра и овощи, и фрукты. Только не знаю, что еще добавить. От мяса очень плохо, отдаю все коту. Мед аллергенный, подумываю про изюм и бобовые. Так охота на ноги встать и сойти с гормонов. Зрение очень на них упало, читать не могу, конечности ватные, хожу с трудом, психи бьют, а голова совершенно не работает, с первого раза мало что понимаю )) осталось два желания - поесть и покурить! пропащий я человек

_________________

Татьяна, то что вас посадили на гормоны это плохо. При резкой их отмене, состояние может ухудшаться и получается замкнутый круг. Постепенно с них сходить как-то надо. Делайте всё в комплексе.

С фруктами не спешите. В вашем состоянии это не поможет особо. Фрукты не чистят, они питают и то в случае усвоения уже чистым организмом. Цитрусовые не стоит вам употреблять в таком состоянии, не рискуйте. Чистят овощи. Овощи кушайте, тогда и кишки заработают. Овощи, где много клетчатки - капуста. Добавьте к овощам кашу на воде или просто залитую горячей водой, для сытности. Я вам писала -овощи и кашу и всё!!! хотя бы недельку так. Яблоко можно если сладкого хочется или фрукт, который точно не является "аллергеном" для вас. Сразу переходить на овощи и фрукты только, без очищения - нельзя ни в коем случае!!! Может начаться чистка очень сильная и организм может не справится, учитывая ваше состояние. Прослушайте весь выпуск, - там всё об этом сказано.

В идеале вам бы голод, питьё и клизмы. Но в вашем состоянии и лечении которое вы принимаете сложно это представить.

Пойдёте к врачу, обязательно озвучьте проблему с кишечником. Это первоочередная проблема. Он обязательно должен работать каждый день и желательно не по разу.Чтобы через кишечник шла чистка, а не через слизистые и кожу. У вас идёт аутоинтоксикация, вам обязательно кишечник прочистить надо, тогда скорее всего и отпустит, и жор пройдёт. Полифепан и уголь даже если берут на себя токсины, но они не выводятся и опять всасываются обратно.И постарайтесь всё-таки не кушать много, этим вы усугубляете своё состояние. При любой болезни надо дать организму отдых или разгрузку, чтобы он имел силы на восстановление.

И очень странно, что вас посадили на такую дозу гормонов и вы находитесь дома без наблюдения врача.

Напишите потом как ваше состояние после посещения нового врача и что он скажет.

_________________

Мой дневник! Июльки!

Вот это я заглянула на огонек
Как у тебя сейчас дела???
У меня сын аллергик, но отека (тьфу-тьфу!!!!) не было. Меня вот твой чудный рыжий котик смущает Давно живет у тебя??? Может на него реакция накопилась???
Вспоминай - с чем контакт был перед отеком!!! Скорее всего этот аллерген так и находится в твоем окружении, поэтому легче не становится!!! Новый крем для лица? Порошок стиральный? Мыло? Скорее всего это вещь, которой пользуешься часто! Может новую подушку прикупила или одеяло???
Выздоравливай скорее !!!!

_________________
Мечты, которые сбываются,— не мечты, а планы.





Заходите в гости
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=19626

Вечер добрый, Елена!
Сегодня у нового врача начала лечение, начали постепенно снижать гормоны. Доктор просто в шоке был, раз пять переспросил откуда такая дикая дозировка. Выписал новые лекарства, расписал схему снижения гормонов, капельницы ежедневно. Очень рассчитываю на результат, замучилась страшно. Состояние тяжелое, задыхаюсь постоянно, прибавка в весе бешеная, жор катастрофический, просто не могу на диете сидеть и все тут. Головой понимаю, а голод неуправляемый, сама не пойму в чем дело. Видимо все вместе: отказ от сигарет, гормоны, проблемы ЖКТ... Настроилась на то, что сейчас главное нормально отменить гормоны и долечиться, а все остальное дальше решать, сил на все не хватает. Могу или есть, или курить. Выбрала еду, абы курить точно не смогу, астма жуткая, еле говорю. Никогда не знала, что так бывает )) Из еды забиваю жор сушками, вроде на них аллергия не проявляется. А в остальном как Вы рекомендовали: овощи и каша, еще яблоки и груши ем, мясо полностью убрала, единственное немного сметаны или масла к овощам добавляю. Надеюсь жкт заработает, осталась проблема переедания, тут я пока бессильна.


Я уже большую часть прослушала, некая часть в голове уложилась. Пока под капельницей лежала почти два часа, начала читать Поля Брегга "Чудо голодания", она старая, конечно, но когда-то в молодости меня впечатлила, вот теперь вспоминаю. Сложные для моего мышления грани, честно говоря, в том смысле, что я крайне научное мышление уважаю, остальное не укладывается. Но в том, что касается медицины, тут мой разум кричит мне одно: " До этого состояния довела тебя традиционная медицина и неадекватный прием лекарственных препаратов, причем ненужных. Выкинь все таблетки и приведи организм в порядок естественным путем!" Все больше убеждаюсь, что другого пути и не надо. Буквально недавно делала обследование всего организма на фоне субфебрильной температуры (как теперь выясняется, она была аллергического происхождения, врач сегодня сказал, прям смешно стало). Сдала мильон анализов на все! Все в норме )), а лечить-то надо,пришла ж уже ), назначили на всякий случай антибиотики - 3 разных! клянусь (на всякий случай, чтоб наверняка, скрытая инфекция и т.д., подружка расстаралась), антидепрессанты (вдруг мне кажется, что болею и ваще попить не помешает, жизнь-то сплошной стресс. ни один человек из очереди не вышел без рецепта на несколько! препаратов, но это отдельная история..), противовосспалительные, успокоительные, какие-то еще...... Все это я пила, плюс снотворные в больших дозниках, но их по собственной инициативе. В итоге лечения не могла встать с кровати, все разом выкинула и через пару дней пошла на поправку, но организм загадить успела изрядно. Сорри, что много букффф, просто крик души, обидно по собственной глупости до такого состояния дойти.


Я бы счастлива была, но это выше моих сил! Да и в голове пока не улеглось, как это за какой-то один день с шашлычка и винца с сигареткой резко свернуть на жесткий ЗОЖ из пророщенных зерен и зеленой гречки ))) мой моск пока пребывает в недоумении


Это тоже грустная история. Я во время отека дома одна была, что произошло не поняла, беспокоить людей было неудобно, а мои, как на зло, все в Сочи уехали. А состояние тяжелое, за 6 часов ожидания скорой стало еще хуже. Когда они доехали, я была практически в бреду, вся малинового цвета, с высокой температурой, не стоять, не говорить не могла, врач на себе меня тащил. Чем-то накололи, куда-то повезли... одна больница, вторая... нигде не берут, эпидемия гриппа, мест нет, палаты переполнены. Через несколько часов скорая оставила меня в последней больнице и уехала, там подошла добрая тетя, улыбнулась и сказала: "Могу положить тебя с гриппозными, в твоем состоянии, подцепив грипп, ты и до утра не доживешь или пиши отказ и вали домой". К тому моменту я уже даже рыдать не могла. А! еще в этом милом месте у меня из кошелька вытащили все деньги , а на улице глубокая ночь, я одна и даже идти не могу. Как-то вышла, как-то вызвала такси, хорошо в кармане нашла еще денег, доехала и четыре дня в тумане.
Ой, забыть уже все это надо как страшный сон. Думала не выживу, но уже прихожу в норму, даже вон с сыроедением и без никотина так что все к лучшему в этом лучшем из миров )))) короче, выговорилась. Спасибо за участие, Елена, очень благодарна!

_________________

Привет, Пандик!
Я потихоньку отхожу, настраиваюсь на пазитиффф., борюсь с болезнью рьяно и с задором ))
На Пельмешу (это кот) сама подозрительно поглядываю, он у меня третий месяц, держусь от него подальше, он, бедняга, не поймет, что происходит, обижается. Но у меня сейчас на все реакция, пыль, шерсть, перья... Пока я на гормонах, пробы сдавать бесполезно, так мне сказали, так что жду, потом буду выяснять от чего. А так я много думала и, честно говоря, такая куча возможностей, начиная с помады, которую я в тот день купила и заканчивая снотворными, которыми я увлекалась слишком лихо за две недели до отека. Я долго отекала, началось на работе, причем задолго до того, как мне ту несчастную помаду принесли, ела, пила все что и раньше... не знаю, больше всего меня снотворное напрягает, тем более я его мешала, очень бессонница замучила.

Спасибочки ))))
Ты забегай к нам! Как ты, Пандочка, сыночка лечишь? Бедные детки!

_________________

Вот это ключевое слово, Таня!)
Остальное приложится!)

_________________
НЕ КУРИМ!!!

Ой бедняжка
Надеюсь все у тебя получится!
Выздоравливай!!!!

_________________

Какие ужасы тебе пришлось пережить Хорошо, что все уже позади!!!
А Пельмешу (имя-то какое смешное ) не можешь на время куда-нибудь пристроить??? Он может и не причем, но тебе сейчас дополнительных раздражителей совсем не нужно.
С сыном у меня очень давно такой караул был. Аллергена слишком много накопилось (спасибо нашим врачам !!!!) Иммуноглобулин прямо зашкаливал!!! Ребенок выдавал реакцию на всё!!! И самую разнообразную - от сыпи, соплей, до конъюнктивита. А кушать ему можно было капусту и еще что-то... уж не помню. Даже на крупы была аллергия!!!
Сейчас у нас все хорошо (т-т-т!!!). Аллерголог даже дает надежду, что через год гормональное лечение отменит (из-за астмы).
И у тебя все будет хорошо

_________________
Мечты, которые сбываются,— не мечты, а планы.





Заходите в гости
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=19626

Мда, я не доктор, но тоже от вашей дозировки гормонов была в огромном недоумении
Если не секрет в каком городе вы живёте, где с отёком Квинке предлагают положить к гриппозникам? или подписать отказ

По всем симптомам, что вы написали, ваш организм давно уже на грани. Субфебрильная температура - попытка сжечь токсины, а его 3 антибиотиками и ещё кучей лекарств загрузили - КАПЕЦ просто.

Поправляйтесь и будьте здоровы !!! Всё будет хорошо. Любая болезнь лечится, даже если её врачи обозвали хронической. Не лечится только когда уже в организме идёт распад тканей - а это крайние случаи.

У моей мамы была много лет аллергия - НА ВСЁ!!! Вообще на всё постепенно стало, жить невозможно уже было. Она выкинула из дома все цветы, ковры и т.д. ничего не ела из ягод с дачи, и даже овощей - морковь, сидела на каше и хлебе и мясе с молочкой - Ужас!!!(ещё больше себя захламляла), всё исключила, что бы помогло ей восстановиться. Отёка Квинке у неё не было, но припухало горло - начинался кашель сухой и сыпь по телу. Сидела на антигистаминных. Сейчас, сменив постепенно!!! питание, постепенно она уже всё ест что раньше боялась - ягоды, фрукты, овощи, мед, травы, хотя она не чистилась (голодать боится из-за веса низкого), побаивается жестких методов. Но тем не менее, организм человека само восстанавливающаяся система, надо просто дать ему эту возможность. Не обязательно питаться одной травой. Просто постепенно отказываться от вредностей, и увеличивать дозу полезностей. И чем меньше порции - тем легче организму, он не перегружен работой. Можно и на традиционном питании долго оставаться здоровым, если не переедать и физически быть активным. Физическая активность = хорошая работа лимфатической системы, которая и выводит всю каку. Депрессии это тоже результат отравления организма собственными токсинами, но почему то врачи это не понимают, выписывают транквилизаторы. Очищая организм - просветляются мозги и уходят все негативные эмоции. Всё взаимосвязано - туда сюда. Мы есть и тело и дух одновременно.

Аллерген в остром состоянии, конечно!!!! нужно исключить. И действовать очень постепенно и осторожно!!!! Но потом обязательно очищать организм начиная с мягких методов. Потому как жизнь, избегая всего, что может вызвать аллергию, унылая совсем становится. Это не выход, потом аллергенов становится всё больше и больше. Не практикуйте сразу голодание по Полю Брегу, это уже для более менее чистого организма подходит, можно и навредить. Начните с постепенной смены питания и разгрузочных дней.
Аллергены это то, что запускает чистку организма. За исключением химии всякой, которая может вызвать истинную аллергию из-за своей токсичности и то в перегруженном уже организме. Истинные аллергены это чужеродные белки, которые так же накапливаются в организме, а потом организуется взрыв - инфаркт, инсульт или аутоиммунные заболевания.
Рекомендую ещё почитать книгу М. Оганян "Экологическая медицина". Автор - врач и биохимик, описывает механизм возникновения заболеваний. Очень толково. Вот отрывок про аллергию http://userdocs.ru/medicina/1118/index.html?page=4

Конечно, есть и психологический аспект болезни. Стрессы (это все негативные эмоции) образуют блоки в теле, застои, нарушая свободный ток энергий и работу организма, ускоряют процесс проявления болезни. Жить легко и с добрыми мыслями , с чистым организмом и много движения.

П.С. Сушки всё таки могут вызывать запоры. Если кишечник не начнёт работать, постарайтесь сменить их на что-то нибудь другое. Сушеные яблоки грызть, или те же груши - высушить на батарее и грызть. Можно и в духовке насушить, чтобы быстрее. Морковку отварить и насушить в духовке, если нет на неё аллергии, и грызть.

_________________

Мой дневник! Июльки!

Народ, врачей хороших надо искать, это факт. Но это совершенно не значит, что официальная медицина никуда не годится. Бездари есть в любой сфере, взять хотя бы учителей и воспитателей, которые такое творят, что за профнепригодность выгонять надо. Да и уровень образования сейчас упал, есть такое. Мой лечащий врач, помню, пришла с экзамена и чуть ли не материлась от знаний новоиспечённых студентов.
Однако, лично у меня есть примеры, как люди методом шаманизма и чисток организма переводили излечимую стадию рака в неоперабельную. И врачи, самые хорошие и компетентные, ничегошеньки уже поделать не могли, потому что драгоценное время было потрачено на шарлатанов.
Так что противопоставлять официальную медицину неофициальной глупо как минимум. Ко всему надо с умом подходить.
Таня, тебе уже надавали много дельных советов, добавлять ничего не стану. К сожалению, все компетентные аллергологи, за которых я поручусь, только в Москве.
Выздоравливай изо всех сил. Ну и не кури, канеш, удачи

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich