Хм.. любопытно
обращались к "мужикам", а в дискуссии почти одни женщины

В принципе, моя позиция ближе к позиции автора темы. Я бросила просто, чтоб через себя перешагнуть, не придумывала себе мотивации и объяснения. В принципе, я считаю, что если человек хочет курить, то никакой разум не поможет ему найти обоснование отказа от сигареты. Абсолютно согласна насчёт компромисса.
Но, я бузусловно признаю, что огромное количество людей обладает психикой отличной от моей, им помогает Карр или мысль о том, что курение влечёт за собой рак лёгких и проч. и проч. Они могут создать себе иллюзию, или же наоборот отказаться от иллюзий (смотря с какой стороны посмотреть) и тем самым изменить своё отношение к курению. Избавиться от того, что уже не нравится, гораздо легче, чем от того, что нравится. Поэтому этот метод так эффективен.
Но я думаю, что совершенно не важно, кто как и почему бросает курить. Мне всё равно кто чем это мотивирует. Хотя, по большому счёту меня вообще мало волнует, кто курит, а кто нет. Я бросила курить исключительно сама для себя. Разом, без субститутов, без поводов. И даже более того, когда мне муж сказал, что надо бы мне опять закурить, я сказала именно эту фразу.. дословно "Да что я не мужик что ли"... мне в общем-то совершенна чужда этакая мужественность, но в данном случае мне кажется, что фраза эта абсолютна справедлива и для женщин, по той простой причине, что контролировать свою жизнь, оболадать властью(хотя бы над самим собой) свойственно абсолютно любому человеку вне зависимости от пола.
Ломка у меня была, и в какой-то мере продолжается до сих пор, благо срок пока маленький. Я правда ни в коем разе не представляю её как некое такое препятствие, преодолевая которое, я приобретаю лишний повод гордиться собой. Для меня всё проще, я приняла решение, не важно какое и почему. Суть решения (то есть выбора) только одна - придерживаться его. А это совсем не сложно, главное отсечь в себе сомнения и не пытаться найти разумное объяснение.
На счёт нравится курение или нет - тоже согласна с автором. Не понимаю, как люди вдруг ни стого ни с его открывают, что курить невкусно... и волосы от этого так противно пахнут... я в свои прокуренные волосы по ночам закапывалась - мне нравился их запах. мне нравился привкус во рту после курения, хотя я и знала, что окружающие чувствуют совсем иное И мне этого не хватает.. но не сильно, потому что я не собираюсь тосковать по тому. чего больше никогда не случится.
Словом, по существу я с Арчи согласна, правда вот стиль письма несколько раздражающий, с претензией на безапелляционность.. но что ж поделать, учить ближнего жизни - святое и неотъемлемое право каждого человека. Что греха таить - все мы этим грешим в той или иной мере. Кроме того не могу не сказать, что определённая доля бахвальства в этой "мужественой" теме присутствует. Первый пост похож на "А вам чё слабо так же, да"? Сейчас мы все напишем, что нам такое не подходит, и он уйдёт окрылённый тем, что лишь он один такой сильный и волевой Я не хочу обидеть или задеть, хотя бы потому, что бросить курить "на раз", как бы это ни было сделано - достойно уважения в любом случае. И в первую очередь - самоуважения, чем собственно автор и руководствовался. И в данном случае, думаю, мои слова его ни в малейшей степени не заденут. Каждый останется при своих.

Всем удачи и приятной ночи

Моя точка зрения изложена в моем дневнике, но чтобы избыть вред, который, по Вашему мнению, нанесли здесь мои высказывания, сообщаю нижеследующее.
Я считаю, что

Человек может перестать куритьтолько в том случае, если захочет и решит это сам.
Успешно можно отказаться от курения только сразу и на всю жизнь. Рубить собаке хвост по частям - малопродуктивно и негуманно
Сокращать количество выкуренных сигарет - абсолютно бесполезное занятие, не решающее проблему.
Использовать или не использовать помощь врача и вспомогательные средства - зависит от психических и физиологических особенностей каждого конкретного индивидуума.
Срыв - не приговор, но информация к размышлению.
Покурил-бросил, покурил-бросил в затяжном варианте - свидетельство того, что человек не бросает, а играет в бросание,
эдакое "я страдала-страданула"...

И тем не менее - ИМХО, при любой попытке ПОМОЧЬ другому во главу угла надо ставить принцип - не навреди

На этом - разрешите откляняться с совершеннейшим к Вам почтением.
Удачи!

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

2Ocean and 2All

Безусловно, я бросил вызов. Я БРОСАЮ ВЫЗОВ! Эй, чуваки, я крут, я бросил! А вы сможете? Чем вы хуже меня? Я победил себя, следовательно весь мир у моих ног! Камон за мной, вы не подозреваете, какое чувство собственной силы в вас проснётся, когда вы бросите! Просто бросьте, не раздумывая о последствиях. Придумайте занятие вместо образующейся пустоты and so on! Отбросьте все за и против и отдайте пару недель жизни ломке. Потом станет значительно легче, вспоминать о сигах будете раз в пару часов да и то...

Короче, действуйте!

_________________
Бросить курить легко. Я -- бросил.

Кратко, мощно. Браво

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Арчи, а зачем весь этот пафос?
Можно подумать, ты пришел на форум для курящих.
Подавляющее большинство здесь НЕ курит, и не совсем понятно, к кому обращены эти громкие призывы. О да, ты крут. Как и почти все, кто пишет на форуме.
Такое ощущение, что ты в чем-то хочешь убедить себя, а не других.

2Мю

Ага, подавляющее большинство некурящих приходит на сайт nosmoking.ru чтобы ещё больше некурить, так что ли? Не хочется грубить, но высказывания некоторых индивидуумов меня удивляет полным отсутствием логики. Нет, я конечно понимаю, что главное - сказать, а что сказано - потом разберёмся, но всё же время от времени неплохо было бы ДУМАТЬ. Впрочем, объяснять что-то многоуважаемой Мю я не собираюсь, потому что это бессмысленно. Потому что по её логике в больницах лежит 90 процентов здоровых людей, а в тюрьмах подавляющее большинство сидит просто так. Ага.

_________________
Бросить курить легко. Я -- бросил.

А можно вопрос?
В подписи-девизе - опечатка или так задумано?
Ты действительно хочешь переломать себя, или все-таки переломить?
Если второе - подправь в профиле.
А то не очень конструктивно выглядит.
Хотя, как говаривала бабуля одной моей хорошей знакомой, пожившая еще при царизме - "Хозяин - барин! Хочет живет, хочет застрелится..." В ее устах это означало высшую степень свободы и независимости Правда, здорово?
Куночи

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Написал для Мю? А к себе ты это не применяешь? Ты выше этого?
Ненаблюдательный ты человек . Всмотрись внимательно - большинство активных членов форума не курит, причем не курит в разы дольше чем ты.
Твой пафос "цифры меня не интересуют" здесь просто не уместен. Потому что вновь пришедший курильщик в первую очередь пойдет за опытом не к новичку, а к "зубру", который не курит годы, а не несколько дней.
Се ля ви.
Ты бросил курить, ты совершил поступок, достойный уважения. Но твои "заклинания" и призывы следовать за тобой для большинства форумчан - призывы идти назад. Как тут с логикой?
Цитирую "классику" - "языком болтать - не мешки ворочать". Опять же - "цыплят по осени считают". А твои девять дней - это пока что всего навсего декларация о намерениях и не более того.
Если хочешь, чтобы тебя принимали всерьёз - не суетись.
Если тебе показалось, что здесь ты можешь стать мессией - это вряд ли.
А на закуску - вопрос на засыпку. Тебе нравится говорить жестко с другими, но почему то НЕ нравится, когда жестко говорят с тобой
И с чего бы это? Где ТУТ логика?

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

А все правильно Арчи пишет. Если б ко мне подошел кто-то, на 9, или того хуже, на 11 день некурения, да спросил ехидно, с подтекстом – ты вот скажи, ты на силе воли бросаешь? Аль разумом? Ох, зарядил бы я ему левой! А потом правой! А потом опять левой! И попинав ногами, сказал бы – а знаешь, братишка… Я ведь, просто не курю. Домэйн сказал, Домэйн сделал.

Но потом – потом и кураж уж не нужен. Мне вообще, кажется, самоанализ тут лишнее. Самоанализ нужен - чтобы решить, чтобы убедиться. А как уж решил – так все. Сила воли, или кураж, скажем – чтобы первые две недели переломаться (а не переломИться… на переломленных - воду возят. А кто переломался, тому уж черт не брат. Учите глаголы русского языка, граждане, по жизни пригодится)

Курить мне хочется каждый день. Раз двадцать минимум. И что из этого? При чем тут сверхразумное понимание? Я не хочу курить. Но желание закурить есть. Что ж тут непонятного? Почему некоторые считают, что понимание должно сразу убить желание курить? Или отвратить от курения?

Вот, скажем, вчера - я такого урода на улице видел! И главное – с сигаретой во рту, фраерок, дымится весь. Да моя б воля, я бы его убил прямо там, на месте. Просто, непреодолимое, таки, желание лишить человека жизни меня посетило. Но! Ведь прошел мимо, ведь не тронул же! Потому, что у меня особенное понимание? Или, потому что у меня сила воли металлическая? Да нет же. Просто, не тронул его, и все. Потому что я – НОРМАЛЬНЫЙ человек (кто-то хочет вступить в дискуссию? ). Потому что - нельзя. Я сказал нельзя – значит нельзя. Чего тут размышлять? Развели достоевщину! Видишь непонятки – иди мимо. Не трогай. Ну, только если за женщину заступиться, или ребенка обижают. Да, может и не хочется, может и стремно. А все равно, за женщину - заступись. Поступай правильно по жизни всегда. Не верь. Не бойся. Не кури.


Успехов,
профессор Домэйн.

P.S. Ошн, дарова, я уж по тебе соскучился, тут не бываючи. Вот зашел проведать, узнать не куришь ли, за ушком пош.. пофлудить. Скоро мож в ваших краях буду, жди в гости

Мой ответ будет не таким жёстким.



Это, кстати, аргумент. Независимо от того, как ты к этому относишься.
Ты не хочешь этого слышать потому что думаешь, что что-то недополучил? Не докурил впрок?
Печально, если ты так считаешь.
"Не мешайте мне думать, что я сильный"



Ага. А пить мочу - ещё лучше. Особенно - за компанию.
Любой церемониал, который ты ассоциируешь с РАССЛАБИТЬСЯ, ПООБЩАТЬСЯ, и т.д. воспринимается как ХОРОШО.
Объясни опустившемуся алкашу, что пить тормозную жидкость - не хорошо. А токсикоману - что "Моментом" надо не дышать, а клеить.



Пока не ДОЙДЁШЬ, что это ТЕБЕ надо - не бросишь. Не стОит и начинать.
Ни одно долгоиграющее дело без устойчивой мотивации сделать нельзя.



Не слабО. Так и бросил.



Не надо героизма.
Ты САМ выбрал курить, САМ вроде как решил бросать.
Только не бросай ради того, что ты мужик. А так же ради того, что ты, например, блондин/брюнет/лысый/невысокий/высокий/средний....
Ты же, надеюсь, уже вышел из того возраста, когда кому-то что-то надо доказывать?



Накачка - дело хорошее. Только надолго её не хватает. Поверь - я знаю о чём говорю.
Кстати - горячность - обно из самых недостойных качеств, которые мужчина может себе позволить.

Удачи тебе и мира с самим собой =)

А я то по тебе как!!!! Если работа мешает шалить и фудить, то на фига она нужна? Приезжай, у нас как раз перый снег выпал - холодно - бррр.. гадко.... жуть в общем. Вот как раз приедешь - бум греться, глинтвейн распивать, за ушами это... шалить

Для господ филологов сообщаю, что слова переломать и переломить существуют и имеют разный эмоциональный оттенок, так что это мне решать, переломить себя или переломать(все кости, например).

2Вакса, я не запрещаю говорить с собой жестко, но ответ будет и есть адекватен тону говорящего.

Далее, кому нужно к зубрам - пусть идут к зубрам. К сожалению мне не нужно не курить в течение года или больше, чтобы наверняка знать, что не сорвусь. А без этого, тут ауторитета не получишь, это я вижу.

Далее, 2rum:

>Это, кстати, аргумент. Независимо от того, как ты к этому относишься.
>Ты не хочешь этого слышать потому что думаешь, что что-то >недополучил? Не докурил впрок?
>Печально, если ты так считаешь.
>"Не мешайте мне думать, что я сильный"

Нет, всего лишь считаю, что за всё нужно платить и глупо искать волшебную таблетку, которая чудодейственно перестанет кого-либо курить.

>Не слабО. Так и бросил.

Собственно, этого-то я от тебя и добивался

>Кстати - горячность - обно из самых недостойных качеств, которые >мужчина может себе позволить.

Не горячность - решительность.

_________________
Бросить курить легко. Я -- бросил.

А можно вопрос. Арчи, сколько вам лет?
Он, ясное дело, к курению, бросанию и проч. и проч. отношения не имеет. А вот к этой самой горячности-решимости вполне даже может. Хотя...
Ну, если не секрет, конечно.. вот такое у меня женское любопытство.


Чего, того чтоб человек это во всеуслышание заявил???? Всё что написано выше никак и никому не поможет бросить курить. Потому что если "мужик" решил бросить или наоборот не бросать, то плевать ему на всё, что тут написано, он сам себе голова. И на слабо вот на такое, ни одного нормального человека с состоявшейся психикой не возьмёшь.

Скорее, потому что объяснять нечего. Люди бросают курить и приходят на форум, или приходят когда понимают необходимость бросить - словом, курящих здесь почти нет. Если ты не видишь здесь логики, то это не потому, что ее здесь нет. Просто ТЫ ее не видишь.
Арчи, местами ты переходишь границы корректности и ведешь себя откровенно грубо и агрессивно. [/quote]

А может это одно и то же, просто вид с разных боков?

Так их как раз не разум выдаёт, а отдельные и разрозненные его составляющие, "кирпичики". А разум, он же сознание (со-знание) - это ЕДИНСТВО (оно же здоровье, оно же целостность) таких кирпичиков, со-гласованность "внутреннего электората". Поэтому, кстати, "человек разумный" - термин весьма условный 8-)

По-моему, до тебя не почти одни, а совсем одна была 8-)

... я сказала именно эту фразу.. дословно "Да что я не мужик что ли"... мне в общем-то совершенна чужда этакая мужественность, но в данном случае мне кажется, что фраза эта абсолютна справедлива и для женщин
Кстати, в иудаизме есть молитва, кажется "шмона-эсрэ" называется, то бишь 18 - столько в ней пунктов. Так вот в ней есть пункт, в котором произносится благодарность Б-гу типа "спасибо, что Ты не сотворил меня женщиной" - здесь тоже имеется в виду отнюдь не половой признак, а свойство характера, свойство быть паровозом (везущим), а не вагоном (везомым), и произносится это и женщинами тоже, насколько я понимаю.

контролировать свою жизнь, оболадать властью(хотя бы над самим собой) свойственно абсолютно любому человеку вне зависимости от пола.
Во-во, это и есть "быть ведущим", самому "саночки возить", не завися от кого-то и от направления гравитации (формы склона), самому летать, махая крыльями, не завися от восходящих потоков. И это даже проще (не говоря уж, что надёжнее), чем постоянно искать себе возильщика на саночках, подгадывать с формой склона и парить в восходящих потоках.

главное отсечь в себе сомнения и не пытаться найти разумное объяснение.
А почему бы его и не найти? Пусть будет. Да, заодно можно и найти "разумные" аргументы против, может быть их даже окажется в несколько раз больше, чем "за" - это те же "саночки", которые "везут" куда надо или куда не надо, но если сам себе хозяин и водитель, а не пассажир, то сам и управляешь саночками, а то и пешком идёшь, не полагаясь на и не завися них.

На счёт нравится курение или нет - тоже согласна с автором.
Я тут кажется уже высказывал идею почему оно нравится. Вкратце - оно нравится точно так же, как ребёнку нравится игрушка, а ещё раньше соска. Более развёрнуто - любой человек, любое существо осознанно или неосознанно стремится к власти над окружающим (да и над внутренним) миром. При этом понятие "мир" можно разделить на уровни, например тело-одежда-квартира-дом-город-страна-планета-галактика-Вселенная (физический мир). Конечно, власть над всей Вселенной получить невозможно, стремиться к этому бессмысленно, а без этого стремление к власти остаётся неудоволетворённым. Поэтому всяк стремится выбрать себе такой уровень, такие рамки, в которых власть будет максимально полной, близкой к 100%, и наслаждаться этой властью. Соска/игрушка/сигарета (и многое-многое другое) - это как раз примеры таких рамок, искусственных ограничителей мира, искусственно созданные уровни, власти над которыми легко и просто достичь - сигарета (и вообще "культура" курения) представляется подвластной курильщику, власть в этой области близка к 100%, при этом всегда остаётся ощущение и сладостное предвкушение, что осталось "ещё чуть-чуть", ощущение близости цели и совсем уж полной власти над этим миром (покурил в таком месте / такого сорта табаку, где/какого ещё не курил - как бы сделал ещё один шаг в покорении мира, как бы пометил это место аки собака). Можно представить курильщика накрытым картонной коробкой, которая ограничивает видимый им мир, но при этом оставляет возможность "раздвинуть" эти рамки: толкнул её - открылся новый пятачок земли, можно погордиться собой и насладиться своей властью.

Вместо? Так надо не курево из места выкидывать, а само это место и ликвидировать. "Как класс"(С). А так получается "найдите себе ДРУГИЕ саночки, сделайте пересадку, и пусть ВАС ВЕЗУТ в другом, правильном направлении".


Девять, сорок девять - не такая уж большая разница 8-). Человек в 9 лет считает (и ощущает) себя большим, а ты в 49 вряд ли считала (и ощущала) себя старухой. Курящая мамаша против того чтобы её 20-летняя доча курила, хотя сама начала в 17, если не раньше. В общем, сравнивать переменные неуместно.

А курить? 9-) У многих тут была для этого устойчивая мотивация?

Гы, а твой первый пост чьему тону адыкватен? 8-]

А без этого, тут ауторитета не получишь, это я вижу.
А зачем тебе "тут ауторитет"? В каком виде он тебе нужен, что ты с ним делать будешь?

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.