NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! • Просмотр темы - Реальность, которая тобой не пережита

Реальность, которая тобой не пережита - не твоя реальность

На страницу Пред. 1 ... 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737 ... 820 След.

Список форумов NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! » Бросаем курить » ЛИЧНЫЙ ДНЕВНИК

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

Анель

Добавлено: 09 ноя 2015, 00:31 Заголовок сообщения: Re: Реальность, которая тобой не пережита - не твоя реальнос

Aкaдeм.

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 13:33
Сообщения: 14161

Сегодня писал(а):

Йоу, Анель!

Цитата:

У меня подруга - атеистка, но наши взгляды абсолютно схожи. Только бы умереть сразу и не мучаясь. Потому что добрая Вселенная может сделать с тобой всё что захочет. Всё. Вне зависимости от того, хороший ты или плохой, всех любишь или ненавидишь. Да ты в жизни не поймёшь, за что.

Так блин, реально за что?
Все-таки хоть сколько-нибудь мудрые говорят, что таки есть за что, просто мы не шарим/не помним. А фигово получается- расплачиваться не помни за что

Ты держись там, пожалуйста! Тебе творчество помогает?

Да какая разница. Ну будешь ты знать, за что, легче станет?
Хорошо Бах на эту тему писал.
Итак, существует согласие между добром и злом, этими ценностями с
расплывчатыми границами, которые неплохо совмещаются во множестве людей.
Культуры могут не сходиться друг с другом в том, что такое "хорошо" и что
такое "плохо", но внутри каждой культуры, как правило, на эту тему
существует согласие.
- Почему так расплывчато? Почему бы тебе не говорить ясно? У меня есть
четкие определения.
- Убийство - это...
- Плохо, - сказал он без колебаний.
- Милосердие - это...
- Хорошо.
Я убрал немного пластилина с носа маленького планера.
- Выражать сознательный протест в военное время -это...
- Гм.
- Добро это или зло, - спросил я снова, - выражать сознательный протест
в военное время?
- Какова эта война? Мы защищаем себя или нападаем на маленькую
беззащитную страну?
- Вот, - сказал я. - Как только ты находишь ситуацию, в которой добро и
зло начинают зависеть от обстоятельств, вся твоя концепция оказывается
субъективной, а выбор - совсем не таким ясным, как нам казалось. Как и в
отношении других подобных категорий, мы должны говорить только, что это
хорошо для меня или это плохо для меня.
Я осторожно запустил планер снова. Он взмыл вверх, замер и снова
свалился в траву.
- Одно исключение не может повлиять на правило!
- Нет, - сказал я, вновь беря в руки планер и задумавшись над проблемой
его балансировки. Теперь я уже добавил немного пластилина.
- Докажи.
- Считать ли злом убийство, совершенное с целью самообороны? Убийство
врагов в военное время? Эвтаназию?
- По твоим словам, убить кого-либо невозможно, - сказал он. - Жизнь
Есть, и мы не можем создавать ее или уничтожать.
- Жизнь Есть, Дикки, это так. И у нее нет правил. Но мы с тобой сейчас
говорим об играх, здесь, в пространстве-времени, о предположениях
относительно образов, добре и зле в свете человеческой культуры, в обществе,
где реально кажущееся, а Принцип остается незамеченным.
- То есть в действительности добра и зла не существует?
- Не существует абсолютных Добра и Зла. Единственный абсолют - Жизнь Есть.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Вернуться к началу

Анель

Добавлено: 09 ноя 2015, 00:35

Aкaдeм.

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 13:33
Сообщения: 14161

- Самосохранение - правило. В тот момент, когда мы перестаем
беспокоиться о своей жизни, когда мы сдвигаем наши ценности за пределы
пространства-времени, мы внезапно обретаем способность любить безусловно.
- На самом деле?
- Попробуй, - сказал я.
Я отполировал переднюю кромку стабилизатора.
- Как?
Кили сверкали посреди ангара, словно две скульптуры из слоновой кости.
Я перешел к стабилизатору.
- Представь себе, что ты - духовно развитая личность, лидер,
проповедующий непротивление злу насилием, и ты поклялся освободить свою
страну от тирана. Ты пообещал ему организовывать гигантские демонстрации
протеста в столице до тех пор, пока он не отречется.
- Я так и пообещал? Может, я и развит духовно, - сказал Дикки, - но не
шибко умен.
Я улыбнулся. Мой отец так говорил: "не шибко умен".
- Тебя предупредили, - сказал я. - Люди тирана идут за тобой, они
собираются тебя убить. Ты напуган?
- Да! - сказал Дикки. - Где мне укрыться?
- Нигде. Ты развит духовно, помни. Поэтому сейчас же, сию минуту,
отбрось самосохранение, правила, тревогу за свою жизнь. Это мир образов, а у
тебя есть твой настоящий дом, более знакомый-и-любимый, чем Земля, и ты
будешь рад туда вернуться.
Я полировал Дейзи, пока он сидел на стабилизаторе, представляя все это
с закрытыми глазами.
- О'кей, - сказал он. - Я отбросил тревогу. Мне больше ничего не нужно.
Я больше ни в чем не нуждаюсь на Земле. Я готов отправиться домой.
- Вот к твоим дверям подходят убийцы. Ты боишься?
- Нет, - ответил он, представляя. - Они не убийцы, они мои друзья. Мы -
актеры в пьесе. Мы выбираем роли и играем их.
- Они достают мечи. Ты боишься их?
- Я их люблю, - сказал он.
- Вот, - сказал я. - Теперь ты знаешь, на что похожа безусловная
любовь. Не нужно быть святым, каждый на это способен; отбрось
пространство-время, и будет уже неважно, убьют они тебя или нет.
Через минуту Дикки открыл глаза и передвинулся к концу стабилизатора,
чтобы я мог отполировать участок, на котором он сидел.
- Интересно. Справедливо ли обратное? Чем больше я забочусь о
самосохранении, тем меньше я способен на безусловную любовь.
- Можем выяснить.
- О'кей.
Он закрыл глаза в ожидании.
- Представь себе, что ты - мирный и скромный фермер, - сказал я. - У
тебя есть три вещи, которые тебе дороже всего на свете: твоя семья, твоя
земля и твои нарциссовые поля. Ты и твоя жена растите детей и нарциссы в той
же долине, которую возделывали твои родители. Ты родился на этой земле и
здесь же собираешься умереть.
- Ого, - сказал он. - Что-то должно произойти.
- Ага. Скотоводы, Дикки. Им нужна твоя ферма, чтобы проложить прямую
дорогу к железнодорожной ветке, а ты отказался ее продать. Они угрожали
тебе, но ты стоял на своем. Теперь они перешли от угроз к действиям: сегодня
в полдень они собираются захватить твою ферму силой. Отдай свою землю и
оставь умирать свои цветы, либо умрешь сам.
- Ничего себе, - сказал он, представляя.
- Ты напуган?
- Да.
- Уже почти полдень, Дикки. Он уже едут, дюжина вооруженных мужчин
верхом на лошадях, в облаке пыли, стреляя из револьверов, гоня стадо
лонгхорнов на твои зеленые поля. Испытываешь ли ты к ним безусловную любовь?
- НЕТ! - сказал он.
- Вот видишь...
- Я собрал всех соседей, - сказал он. - У каждого из нас многозарядное
ружье; вдоль ограды я закопал динамит. Только ступите на мои цветы, вы,
крутые парни, как получите такой пинок, что побежите обратно еще быстрее,
чем пришли сюда! Только посмейте нас тронуть, и это будет последнее, что вы
сделаете в вашей жизни!
- Ты понял идею, - сказал я, улыбаясь его воинственности. - Видишь, как
это отличается от безусловной...
- Не останавливай меня, - сказал он. - Дай мне взорвать их к чертям! Я
рассмеялся.
- Дикки, это всего лишь мысленный эксперимент, а не резня!
Он открыл глаза.
- Боом... - сердито произнес он. - Никто не отберет мою землю!
Я усмехнулся, пересадил его на верх фюзеляжа и, передвинув стремянку,
начал полировать правое крыло Дейзи.
- Значит, безусловной Любовь становится только тогда, - произнес он
наконец, - когда ее перестают заботить наши игры.
- Наши игры и наши цели, - сказал я. - Ни самосохранение, ни
справедливость, ни мораль, ни совершенствование, ни образование, ни
прогресс. Она любит нас такими, каковы мы есть, а не какими мы хотим
казаться. Поэтому, наверное, смерть - такой шок. В ней наиболее сильно
проявляется контраст между ролью и реальностью. Те, кому удалось вернуться
буквально с того света, говорят, что эта любовь обрушивается, словно молот.
- И она одинакова для скотоводов и для фермеров, разводящих цветы?
- Для убийц и жертв, кротких и чудовищ. Одинаковая для всех.
Абсолютная. Всеобъемлющая. Безусловная. Любовь.
(Р. Бах. Бегство от безопасности)

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Вернуться к началу

geransk

Добавлено: 09 ноя 2015, 02:24

Академ.

Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 21:30
Сообщения: 1113
Откуда: Новосибирск

Анель писал(а):

Вот же оно. Курение было не запрещено. Оно было единственным проявлением моей свободной воли. Я не могла разрулить ситуацию, которая была для меня постоянно стрессовой, но я могла покурить. Делая то, что не хочу, живя там, где не хочу.
Конечно, это свобода, разумеется.
Твою мать. Как же теперь это побороть

Может понять от какой неконтролируемости ты пытаешься сбежать?) Что ты себе запрещаешь? Ты пишешь что бросила курить после свадьбы... Что поменялось?

_________________
Мой дневник здесь: viewtopic.php?f=8&t=19738
"Если ты хочешь иметь то, что никогда не имел, тебе придется делать то, что никогда не делал."

Вернуться к началу

Анель

Добавлено: 09 ноя 2015, 02:40

Aкaдeм.

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 13:33
Сообщения: 14161

geransk писал(а):

Анель писал(а):

Да что тут понимать... я ж только об этом и пишу...
Мне стало есть что терять. Раньше то, что мертво, умереть и не могло, теперь же я слишком жива. А контролировать по большому счёту я не могу ничего почти.
Я ничего себе не запрещаю, я не могу себе позволить сберечь тех, кого люблю. Потому что от меня не зависит ничего. Кроме решения, прикурить или нет.
Вот пазл и сложился целиком, алиллуйя

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Вернуться к началу

geransk

Добавлено: 09 ноя 2015, 02:56

Академ.

Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 21:30
Сообщения: 1113
Откуда: Новосибирск

По прошествии двух лет некурения мне стало сложнее делать что-то поперёк себя... Курение способствует самоуничижению...
Лена, ты такая умница, что нашла про неконтролируемость)
Мужская любовь более ответственна. Ты женщина. Что тебе мешает полностью раствориться в любимом мужчине?) Какую свободу ты хочешь оставить за собой? Что хочешь задымить, чтоб не мешало любить? Что тебя приводит в состояние выученной беспомощности?)
Быть может амбиции творца?

Последний раз редактировалось geransk 09 ноя 2015, 10:01, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу

geransk

Добавлено: 09 ноя 2015, 03:12

Академ.

Зарегистрирован: 04 ноя 2013, 21:30
Сообщения: 1113
Откуда: Новосибирск

Анель писал(а):

Избавься от этого почти. Доверься любимому мужчине, закрой глаза и иди... И курить не захочется)

P.S. Моё имхо в том, что курение не суть. За ним всегда что-то стоит. Именно осознание курения, как дымовой завесы, анестезии, помогло мне на поздних сроках... А сегодня, твои посты высветили ещё один аспект. Моя жена, недавно сказала мне: когда ты курил и был полным, ты был лучше, добрее))
Я, сначала отмахнулся, а теперь понял, почему...
Если видеть, чем мужская и женская любовь отличаются, всё становится на свои места.

Вернуться к началу

Анель

Добавлено: 09 ноя 2015, 14:42

Aкaдeм.

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 13:33
Сообщения: 14161

geransk писал(а):

Стало есть что терять просто. А контроля не прибавилось. Плюс я очень много курила весной, потому что причиняла много боли, но избежать этого было невозможно. А я была на той стороне, я наизусть знаю, что это такое, когда тебя отвергают. В общем, жопа, и не сбежать никуда. До полутора пачек в день дошла. Так что анестетик это тот ещё, проверенный.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Вернуться к началу

Анель

Добавлено: 09 ноя 2015, 14:45

Aкaдeм.

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 13:33
Сообщения: 14161

geransk писал(а):

Гера, всё б хорошо, но по неумолимой статистике я похороню его, а не он меня. Ну если нам не очень-очень повезёт. Как я дальше буду жить, если меня не будет?
Хорошо если просто закурю

Да и любимый мужчина страдает ровно тем же, что и я. Это я ответственность за него несу, потому что он из-за меня бросил.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Вернуться к началу

Анель

Добавлено: 10 ноя 2015, 12:23

Aкaдeм.

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 13:33
Сообщения: 14161

С чувством глубокого неудовлетворения встречаю наш 170 день :mrgreen:

Давно Табекса не ела, похоже. Не то чтобы курить хотелось, но депра так и плещет через край.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Вернуться к началу

roma210779

Добавлено: 10 ноя 2015, 13:04

Академ.

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 00:28
Сообщения: 4338
Откуда: Россошь Воронеж.обл.

Лен ну вроде пазлы все сложила, страницу надо переворачивать , зачем опять рассыпала пазлы?

_________________

Лекарство выписывается врачами при их бессилии что-либо порекомендовать больному, кроме этого.
С. Бубновский.

Вернуться к началу

Анель

Добавлено: 11 ноя 2015, 17:14

Aкaдeм.

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 13:33
Сообщения: 14161

Вихри враждебные, Рома, веяли над нами опять. Но в этот раз развеялись быстрее и проще.
Да, жизнь прекрасна, а не курить клёво :-D

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Вернуться к началу

roma210779

Добавлено: 11 ноя 2015, 18:21

Академ.

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 00:28
Сообщения: 4338
Откуда: Россошь Воронеж.обл.

_________________

Вернуться к началу

Геша

Добавлено: 12 ноя 2015, 12:47

Проф.

Зарегистрирован: 19 сен 2011, 13:54
Сообщения: 680
Откуда: Россия, Липецк

Анель писал(а):

Вот же оно. Курение было не запрещено. Оно было единственным проявлением моей свободной воли.

Свободная воля это перекати поле, скорее всего просто эмоции, это своеволие. Без опоры на волю Божью неизвестно куда приведет вас ваша человечья слабая воля. Нужна опора на Высшую Силу, на Бога. В Библии ВСЁ для жизни есть, подчинись и будешь целостен и счастлив. К тому же если держаться на своей воле долго (*на зубах) - это приведет неизбежно к нервным заболеваниям. Неизвестно еще что опаснее курение или нервные срывы.

А если проще, так сказать для первоклассников в духовном возрастании - необходимо следить за своими мыслями так же как и за гигиеной тела. Выкорчевывать привычки ведущие к погибели. Ведь нас губит не грех, а привычка к греховным наслаждениям.

Это обращение к православным христианам. Если кто то другой веры или безбожник, пропустите следующее предложение:
Рецепт - правильная молитва. Каноническая, творческая, умная молитва - все они помогают на пути духовного возрастания.

Грех ведь фрагментарен. Если бы чел курил или пил алкояды непрерывно, умер бы в этот же день, но чел дозирует самоубийственное удовольствие и растягивает его во времени. Присмотритесь к своим удовольствиям, многие из них гибельны.

Успеха всем на всех добрых поприщах! Расписался что то, месяцами не заходил. Простите.

_________________

Вернуться к началу

Анель

Добавлено: 12 ноя 2015, 21:19

Aкaдeм.

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 13:33
Сообщения: 14161

roma210779 писал(а):

http://s019.radikal.ru/i627/1511/50/820359819cf8.jpg

Это моя жизнь, похоже :mrgreen:

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Вернуться к началу

Анель

Добавлено: 12 ноя 2015, 21:26

Aкaдeм.

Зарегистрирован: 24 мар 2005, 13:33
Сообщения: 14161

Геша писал(а):

Анель писал(а):

Вот же оно. Курение было не запрещено. Оно было единственным проявлением моей свободной воли.

Да кто б отказался от поддержки свыше :-D

вот только не факт, что она есть вообще. А даже если и есть, то токмо для совершенствования бессмертной детали человека. Ну и свои мозги тоже хорошо б включать, чтоб лоб не расшибить

Спасибо

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Вернуться к началу

	Список форумов NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! » Бросаем курить » ЛИЧНЫЙ ДНЕВНИК	На страницу Пред. 1 ... 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737 ... 820 След.
Страница 734 из 820

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения