пока надо просто фигней пострадать. Я в первые дни ремонт затеял дома, лучше бы лежал и в потолок смотрел. Кстати поначалу форум реально помогает время лишнее убить.

_________________

Я думаю, мне надо извиниться за резкое вступление.
Насчет сэкономленных денег.... ну не факт, не факт.
Моя арифметика такая : пачка в день парламента 86р х 30 дней х 12 месяцев = 30 960р. в год.
да, сумма не космическая, но хватит слетать на недельку например в Прагу. (если с билетами заранее заморочиться)
ну а 30 лет - это новый мереседес с-класса практически.
Потом, есть такая штука как инфляция. Если не ошибаюсь у нас усредненный показатель - 6,7%.
то есть в этот год экономия 30 960р, в следующий 30960х1,067= 33034 р, в следующий 35247, ну и так далее.
То есть сумма заметно прирастает. Да, все вокруг тоже дорожает, факт, но сигареты растут точно быстрее этих 6,7%,
так что среднее значение не показатель в данном вопросе.

А если по существу, читал Карра ? Он популярно объяснил, что от сигареты нельзя получить удовольствие никаким образом,
только если ты не мазохист да, никотиновый абстинентный синдром она снимает, но и без никотина организм функционирует.
И как показывает форум, очень даже успешно:) присоединяйся, не курим!

Кар на меня подействовал так. Пару лет назад бросал - не курил месяца 2. Сел читать Кара - книга не большая за один присест прочитал половину - пошел ПЕРКУРИЛ (стрельнул у родителей - тогда был у них), дочитал и пошел покупать пачку. Дело в том что у меня врожденный "иммунитет на рекламу" в кавычках потому как имею ввиду те психологические приемы "ключевых фраз" и кадров которые в ней используются - Я не хочу сказать что они на меня не действуют. Просто я их моментально вычисляю и могу реально оценить, что именно и в какой форме мне навязывают. Такие же приемы используются в брошюрке Кара. Таким образом, я не побежал покупать йогурт "Чудо" после того как мне повторили его название 13 раз за 40 секунд с умышленным искажением интонации на первом слоге, хотя продажи продукта данной торговой марки выросли на 400% через квартал после выхода обновленной рекламной компании. И это плюс. Но я не бросил а наоборот начал курить по 2 пачки в день после прочтения Кара - это минус, но не большой по сравнению с тем что я не являюсь жертвой употребления продукции мегакоорпораций, общественного мнения, моды и прочих "мэйнстримов" навязываемых нам со всех сторон.

_________________
Мой Дневник
Я тут


считаю в UAH

про экономию кстати да, я давно подозреваю, что вся проблема в спонтанности бросания. Все сначала бросят, а потом бегут сюда, находят тут эти погончики, и судорожно занимаются арифметикой. Это неправильно. Нужно сначала изучить матчасть - ознакомиться с вопросом, и перейти на данхиль какой-нибудь толстый. Потом уже, когда с уверенностью знаешь что тратишь в день 200 рублей на сигареты, бросать с чистой совестью. И при столь продуманном подходе мерседес займет лет 15

А что Карр.. дядька бросил, понял как - пытается изложить как умеет. Между прочим отвергать что-либо из-за формы изложения - явление того же порядка что и принимать что-либо из-за формы изложения. А по существу ему трудно возразить. Разве что про отсутствие удовольствия, да и то, через год-полтора понимаешь что он и тут, гад, прав

_________________

В любом объеме информации на определенную тематику каждый сможет найти для себя то, что ему нужно.
Я не считаю каждый символ книги господина Карра истиной в первой инстанции, но безусловно, очень много полезной информации,
грамотных мыслей и развенчанных иллюзий там есть.
Я считаю очень правильным в наше время не быть жертвой маркетинга и навязанного мнения.
Но тут нечто другое. Человек берет в руки подобную литературу когда он сам уже !хочет! бросить курить.
И как-то, мягко говоря, странно, после прочтения (не куря 2 месяца) бежать за двумя пачками сигарет.

Milk_DX, а мне кажется всё намного проще и нет никакого врождённого "иммунитета". Карр написал, что бросить курить легко если курильщик перестанет обманывать себя и искать причины продолжать курить. Это по сути всё, что написано в этой книге. И ни одного средства он не рекламировал, наоборот говорил, что ничего не нужно принимать, потому что ничем не жертвуешь.

Так что, мне кажется, разговоры об "иммунитетах" это враньё себе же. Не, ну если он есть - круто, чё. Только вот в данном случае вы продолжаете курить, а кто-то прочёл и не курит, не травит себя. И кто в лучше позиции, человек с врождённым "иммунитетом"? Навряд ли.

_________________
Твое «Я» — это не то, что ты можешь найти.
Это то, что ты создаешь!
Чем больше действий — тем больше прогресс!


Милости прошу к моему шалашу!

в данном случае я не курю дольше вас))) Это раз. Речь не о содержании а как раз о "феномене" книги Карра. Суть вопроса: ПОЧЕМУ его книга помогла куче народа бросить курить. Какие механизмы в ней задействованы. Суть содержания тут в каждом дневнике написана. А вот механизм примерно такой-же как и в обычной рекламе. Которые я знаю и вижу насквозь. У каждого человека есть еще какая-то степень... вредности что-ли. Отрицания. Если вы читаете Карра и вы понимаете что сигарета вам и правда не нужна - да на здоровье. Я же вижу там набор ключевых фраз которые типа должны на меня подействовать. Результат?... Я не даром привел в пример рекламную компанию ТМ"Чудо". Я люблю йогурты, но изза этой рекламы я несколько лет не мог заставить себя его купить. Даже когда родные советовали и говорили что он и правда неплохой. Изза рекламы. Дурацкая ассоциация с искривленным ртом артрисы и 13 раз произнесенное "Чудо" за 40 секунд по буквам с дурацким ударом на первую сделали свое дело - моя реакция - а ХРЕН ВАМ.)))

Имхо - можете внимать Карру? - внимайте на здоровье. Только тогда вам с тем же успехом промоет мозг 20-минутный рекламный блок - перевенит все ваши жизненные приоритеты. Самым важным для вас станет купить новый модный телефон и подключить его к супервыгодному тарифу или еще какая-нибудь глупость... многие так и делают - покупают телефоны в кредит. А самое подлое в этом - вы не догадываетесь что вами манипулируют. Вы ходите по магазинам и рассматриваете всякую хрень и думаете: Я ХОЧУ... МНЕ НУЖНО... да в любой супермаркет электроники зайдите - там полно таких зомби возле витрин с телефонами планшетами и прочей моднятиной. Примитивные методы давления на психику через средства массовой информации - вот ваш бог. Мои же доводы вы называете никак иначе как "ВРАНЬЕ". А может я не вру))) Может у меня мозг сложней и мне труднее навязать мысль под видом моей собственной)))

_________________
Мой Дневник
Я тут


считаю в UAH

Не знал, что фотографы такие разговорчивые
Давай отделим мух от котлет, то что ты пишешь про рекламу, кредиты и т.д. я полностью согласен. Хотя я не думаю, что заметив косячную рекламу не куплю йогурт. Я йогурты выбираю по вкусу, а не рекламе. Хотя дело не в этом. Я не могу понять, как это к Карру относится?
Чем он так плохо делает, если он просто популярно объясняет, что курене не доставляет удовольствия, не снимает стресс и т.д. Что в этом плохого?

Даже если предположить, что он шарлатан, манипулятор и т.д., то неужели продолжать курить лучше, чем поддаться на его уловки?

Тем более, что по факту любой бросивший курить согласиться с 95% того, что он написал. Так что вообще не вижу повода для отрицания.

PS

2 дня? Неубедительно.

_________________
Твое «Я» — это не то, что ты можешь найти.
Это то, что ты создаешь!
Чем больше действий — тем больше прогресс!


Милости прошу к моему шалашу!

Вот буду защищать Карра. Milk_DX - ты пишешь, суть тут в каждом дневнике - точно. И почти в каждом - накаты какие-то. Че это вобще за фигня такая, накат? Все физические явления проходят недели за три. Сам потом поудивляешься - человек пишет мессаги - прям новый Карр, он все понимает, все осознал. А на следующий день начинает жаловаться что у него накат, или вобще закурил. Если ему попытаться сказать что он сам этот накат себе придумал - отторжение, злость, я не такая я жду трамвая. Выдумывается страшный враг, дикие страдания, стрессы. Т.е. через сознание пробиться почти нереально. Потому Карр и пытается давить на подсознание.

_________________

Еще раз повторюсь - если ты хочешь бросить, в книге Карра ты найдешь полезную информацию.
И самовнушение тут не при чем.
Все мы поняли, что Вы не жертва маркетинга, в чем пытаетесь, судя по-всему убедить
себя самого больше, чем нас.
Мне вообще по барабану в какой рекламе и сколько ударений ставят на какой слог,
мне нравится продукт (по вкусовым, ценовым итд показателям) - это мой выбор, нет - не мой.
Не думаю, что если бы в книге было написано как круто по герычу прикалываться - все
прочитавшие стали бы наркоманами. По крайней мере, я точно нет.

Я понимаю. Сам такой, "антирекламщик". Скажут по ящику - покупайте холодильник "Донбасс-5", хрен я его куплю. Из вредности.

Но при чём тут ваще ТМ "Чудо", амиго Карр, иже сними? Игры разума. Горе от ума.
Уверен что Карр не всем помогает. И "манипуляшки" читаются легко. Ну и что? А мне помог. Ибо я хотел уже некурить реально. Сам хотел. Надоело. Независимости захотелось от химических веществ.

Некурим, да и всё тут. Без возвышенной философии. Я понимаю, что у всех здесь собравшихся глубокий и разносторонний внутренний мир етс. Но попроще к себе относиться надо. Некурю. Всё. Адьос. Не прикуриваю очередную хрень из длинной череды хрени в моей жизни.

_________________
На дорожных столбах венки, как маяки прожитых лет

да уж... Игры разума еще те. Книгу Карра мне распечатал один мой хороший друг. Я кстати уверен в том что сделал он это из лучших побуждений - хотел помочь. Реакция на нее была отрицательной не только из за разных маркетинговых приемчиков. Еще и изза того что до большей части записанной там информации я дошел сам. Да большинство зрелых грамотных людей сами до этого дошли. Но когда я говорю об этом - мне говорят - О!!! Да ты Карра цитируешь))) Вот за это убил бы гада и спалил бы все его книги))))))). Не умеет общество своей головой жить. Я не говорю Про отдельных личностей. Большинство не принимает никаких даже самых логичных выводов сделанных самостоятельно, пока не увидят подтверждения в "авторитетных" источниках. Когда я говорю что мало просто не курить - нужно себя мотивировать на всю оставшуюся жизнь, что бы рецидивов не было, а это ОЧЕНЬ трудно - мне говорят ОООО!!! Брехня!!!! Провокатор!!! Карра почитай!!! А Карр говорит то же самое. Правда он говорит что это легко. Практика бросальщиков, вечно срывающихся на разных сроках - говорит о том что брешет Карр а не я. Но я не являюсь достаточно авторитетным источником. Да считайте так как вам угодно... Я еще в 15 перерос тот период когда обижался на такие вещи)))

_________________
Мой Дневник
Я тут


считаю в UAH

Это кстати один из самых простых путей к приобретению качественных вещей за разумные деньги. При выборе чего угодно исключить 3 самых разрекламированных товара вообще не обращая внимания на их цену и характеристики.

_________________
Мой Дневник
Я тут


считаю в UAH

а я, таки не курю... второе утро без 4-5 выкуреных подряд сигарет.
Прошло намного легче чем вчера. Будем считать это маленькой победой в предстоящей войне света с тьмой)))

_________________
Мой Дневник
Я тут


считаю в UAH

Не, а правда, молодцом.