Прости форум за то, что в очередной раз занялась словоблудием! Я временами не понимаю каким образом наша жизнь устроена. Или у меня чрезмерная тревожность, или у окружающих чрезмерная чёрствость?

Ситуация. На нашей лестничной клетке живёт старушка за 90 в однокомнатной квартире, которая после её смерти перейдёт, вроде, к дочке племянницы по юридическому документу (не завещанию, там вроде купля-продажа, но с правом доживания на жилплощади). Возвращаюсь сегодня вечером домой, а соседка говорит, что уже полдня наша бабуля стонет под дверью и просит помощи. Моя мама вызвала полицию. Та приехала, потопталась, позвонила этим самым родственникам (которые сказали, что заедут завтра утром, посмотреть, что происходит), и полиция со словами "не имеем права вскрывать квартиру при наличии родственников" покинули лестничную площадку. Я пришла в боевое состояние, так как совесть не позволяет спокойно спать, когда за стенкой неизвестно что происходит с человеком. Я обзвонила ещё раз полицию, затем МЧС и скорую помощь. МЧС посетовало на то, что без разрешения полиции они взломать квартиру не могут. Но МЧС и скорая приехали и ждали решения полиции. Полиция, похоже, надавила-таки на родственников, которые всё же приехали, но немного опоздали, дверь раньше взломали. Бабулю нашли в истощённом состоянии, она не может ходить. Вроде, лежала в коридоре (по дороге в туалет).


Я к чему всё это. Пока я общалась с разными службами, меня накрывало чувство беспомощности и абсурдности происходящего. Полиция ушла от двери, за которой слышался голос о помощи, МЧС ссылалось на полицию, скорой некого было спасать пока дверь не откроют. Я уже не первый раз с этим сталкиваюсь. Это только в нашей стране мы так не защищены или и в других странах подобные казусы встречаются?

В предыдущий опыт обращения в полицию мне пришлось писать объяснительную по поводу того, почему я вызвала полицию. Тогда я у школы увидела, что три человека избивают одного. Полиция достаточно быстро приехала, но ограничилась беседой. А на следующий день в дверях нашей квартиры появился участковый, который извинялся за действия дежурных, которые не забрали всех в обезьянник, и всё прошло не по "протоколу", попросил меня подписать бумагу, где события были представлены в искажённом виде. Вот. Я теперь беспокоюсь, что и в сегодняшней истории завтра кто-нибудь придёт ))).

Может быть у кого-нибудь есть похожий опыт? Очень надеюсь на то, что со мной это не паранойя. Что есть люди, которые не проходят мимо (моя мама весь сегодняшний процесс сопровождала словами "тебе больше всех надо", "тебя по судам затаскают"). Что думается по этому поводу?

Котори,

По этому поводу думается только одно: всячески избегать статуса "свидетеля" и вызова на "допрос". "Опрос" - ради бога, ни к чему не обязывает. Опять же: заведено ли уголовное дело? Если чел проходит свидетелем по уголовному делу - тогда ему могут светить "мелкие" неприятности типа запрета выезжать заграницу.
То, что ты описываешь, на уголовку никак не тянет, просто будь внимательной к формулировкам в подписываемом документе.
Полиция действует в рамках законов, не надо быть чрезмерно подозрительной, но и последствия любой своей закорючки на официяльном докУменте тоже неплохо знать.

_________________
Солдат ребенка не обидит.

Котори, чувство знакомое, но бывало по всякому. Бывало и что вчера откачанная бабка сегодня пишет на откачавших заявление о краже.
Вобще в случае угрозы жизни граждан доблестные полисмены имеют право дверь ломать по закону о полиции, так что скорее всего вам или маме еще предстоит сочинение на заданную тему.
Из недавнего - несколько раз звонили в пожарку насчет лесных пожаров - на удивление никто не пытался никуда отфутболить, приехали и потушили.
А так люди мимо не проходят но милиции избегают, этим еще Остап Бендер пользовался.

_________________

Котори! Нет, у тебя не паранойя. У тебя сердце чуткое и совесть редко спит. А мама чего ругается, сама ведь полицию первая вызвала? Мне просто удивительно, как это полиция не имеет права дверь ломать, если человек за дверью помощи просит?

Пожарка-то как раз единственная, кто никогда не отфутболит. Это для Колбаса. Поэтому, если хотите, чтобы вас спасли, надо звонить в пожарку!!!

Котори! Безразличие- это самое страшное. Пусть мы очередной раз "по голове получим", зато мы спим спокойно, совесть не мучает. А маме скажи спасибо, что тебя так воспитала!

_________________
моя избушка

Ну о чём Вы, Котори, разве Вы не знаете, что после так необходимого нашей стране, в которой уже решены все другие проблемы, переименования милиции в полицию, служить там остались самые лучшие, честные, неподкупные?
Вы что, не доверяете Нургалиеву? Медведеву? Путину? Ай-яй-яй
Помню давно как-то шел от метро, лежит в слякотной грязи человек, холодища, подошел, тормошу, не пойму жив старичек или нет. Бегу рядом прямо в опорный пункт, говорю так и так, лениво, не спеша поднимаются два пузатых мусора, приходим, ногой его попинали ... и начали между собой выяснять их ли это участок или уже другого отделения. Твари.
Скорую я вызвал, но жив ли был дедуля или нет, не знаю, после их приезда уехал по своим делам.
У моей знакомой в дверь псих с топором ломился, рубил дверь, при звонке в милицию у неё спросили: "Он уже проник в квартиру или ещё нет?"
А у кого-то во дворе машину царапали? После составления справки для страховой, что обычно сразу или через пару дней просят сделать? Прааавильно, написать отказ от претензий, что бы у них висяка не образовалось. Т.е. наши полиционеры даже и не пытаются хоть что-то сделать, и пофигу, что кругом камеры.
Я вот иногда встречаю заметки о геройских полиционерах, типа детей из проруби вытащили, под пули бросились бандитские ну и т.п. Но мне всё чаще кажется, что это пишут о тех, кто не прошел переаттестацию ...

Так что да, мы нужны только сами себе, государству и его "органам" нужны только наши деньги и пенсии, так что если не доживем, так им и лучше. Вот только хрен, не дождутся!

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

Мальчики, вы тему не перепутали?

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Объективно она вообще не устроена, является результатом предшествующих состояний или просто Большого Взрыва (фактически хаосом). А устройство, образ - это уже свойства восприятия её каждым отдельным субъектом/наблюдателем.

Или у меня чрезмерная тревожность, или у окружающих чрезмерная чёрствость? ... и полиция ... покинули лестничную площадку
У полиции своё восприятие жизни, своя система приоритетов, чужая незнакомая бабушка не занимает в ней значимых позиций - бабушек много, а позиций мало.

Это только в нашей стране мы так не защищены или и в других странах подобные казусы встречаются?
Полагаю, в других странах не всегда старикам полагается пенсия, матерям пособия и т.п., наверняка где-то каждый род/клан сам в меру своих способностей/возможностей содержит своих стариков, воспитывает детей, следит за порядком на своей территории - надеяться не на кого, кроме как на себя. А у нас это не обязательно - "государство позаботится". И в каком случае люди лучше защищены?



Увы, пожарка тоже повязана своими правилами. Ну то есть на пожар может и безотказно поедут, а на задымление в подъезде посоветуют жаловаться в какую-нибудь другую инстанцию, было недавно. Или про врачей говорят, что засадили их по новым правилам кипы бумажек писать - так пациентами и их жалобами заниматься уже некогда, типа не в них смысл, а в писанине.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Про смысл.

Я его теряю. Я не понимаю. Есть люди уже, по-видимому, необратимо исковерканные. Но их же меньшинство? Почему большинство тогда демонстрирует равнодушие и цинизм? Порылась в своих ощущениях и пришла к выводу, что это может быть страхом. Люди, по-видимому, входят в состояние шока и отупения, когда сталкиваются с подобным. Может быть встреча с пугающей предопределённостью на каком-то животном уровне воспринимается как личная угроза? И всё это поведение только защита от этой мнимой угрозы? Люди не хотят расставаться со своим благополучием, их пугает уродство и смерть. Кроме этого, многие за себя ответственности не несут. Куда там об ответственности за другого? Честно? Я и в себе все эти чувства нахожу ... Меня всё это очень пугает.

Как назло, последние две недели наблюдаю в институте примеры профессиональной деформации психологов и психотерапевтов...

PS. Я понимаю, что это что-то моё очень личное. И я могу окрашивать события в чёрный цвет и не видеть перспективы.
А как Вы думаете, почему люди проходят мимо или оказывают помощь формально? Ну, если не считать всех чёрствыми, а предполагать, что есть иные причины такого отношения к окружающим в беде? Или что чёрствость - это маска, скрывающая что-то другое?

Звучит красиво. Неужели я на комплименты напрашивалась?

Котори, ты уже ответила на все вопросы сама. Ты хочешь услышать ответ, а я не такой? СМИ нас "затюкали" рассказами и репортажами о беспределе и насилии, беспомощностью, а то и явной угрозой от тех, кто нас обязан защищать, скорей всего как ты сказала это...

Ты можешь расчитывать только на свои силы и...

Предположу, что тебе не дают покоя основы взаимоотношений между людьми заложенные в детстве, которые приходится "ломать", в свете сложившейся ситуации.

Извини, что твой пост "нарезал", но для меня, твои слова, это уже сложившееся понимание проблемы.

_________________
Великий вопрос жизни - как жить среди людей (Камю А.)

Котори,

Практически на все твои вопросы ответы есть в главе 12 "Альтруизм" ЗДЕСЬ

в конце главы очень конкретные и объективные причины названы, почему люди не всегда приходят на помощь.

А насчет смысла.... Мне кажется, ты его не теряешь, а ищешь:)

И еще хочется сказать по аналогии с глобальным потеплением: процент альтруизма в обществе остается приблизительно одинаковым, так же как и среднегодовая температура:)

_________________
☞

Можно чуть подробнее в 2х предложениях?

Дело в том, что по роду своей деятельности довелось поработать с многими психиатрами и немногими психологами. Для меня это диагноз, не в обиду сим специалистам. Уверен что их работа накладывает серьёзный отпечаток на их психику.

Любопытен коротенький коммент, если можно. Спс

Исковерканные относительно какого образца? Меньшинство - исковерканных по сравнению с равнодушными и циничными. Почему таких большинство - по законам природы, по всё тем же предшествующим причинам - за ненадобностью быть другими, по ненужности людей друг другу. "Ан масс"(С).

Может быть встреча с пугающей предопределённостью на каком-то животном уровне воспринимается как личная угроза? И всё это поведение только защита от этой мнимой угрозы?
Проще: 99% (большинство) поведения происходит по сформировавшимся и сформированным искусственно моделям, по образцам для подражания. Научили людей в школе бабушек через дорогу переводить, чистоту поддерживать - образовалась модель - они переводят бабушек через дорогу, убирают в лесу мусор. А для приведённого случая этой модели нет - не научили их как действовать в ТАКОЙ ситуации, не возникает у большинства реакции на неё, триггер не срабатывает, а без него фиг знает что делать и зачем. Зато есть такой неявный "триггер", что "не надо думать, всё давно придумано", что жизнь полностью налажена и отлажена, что любая штатная и нештатная ситуация автоматически снабжена штатным выходом из неё, сама разрулится, без некомпетентного вмешательства посторонних.

Как назло, последние две недели наблюдаю в институте примеры профессиональной деформации психологов и психотерапевтов...
Последние две недели наблюдаешь или последние две недели деформации?


А может не на психику? Или на какую её часть? Психика подобна кочану капусты или луковице, только "наизнанку": глубоко внутри старые, отлаженные за всю жизнь и потому стабильные механизмы взаимодействия, начиная с врождённых рефлексов, а чем ближе к поверхности, тем свежее листья, менее связанные с прошлым и более "буквально" повторяющие/отражающие текущий момент. Со временем они стареют, погружаются в недра психики, при этом уплотняются-крепчают-матереют в соответствии с более внутренними слоями с одной стороны и более внешними и актуальными с другой. То есть внутренние и внешние слои взаимно влияют друг на друга, но меняются с неохотой и недоверием: внутренние меняются медленно и осмотрительно, а внешние больше ориентируются на окружающую действительность, которая кажется им более настоящей, чем глубины памяти. Собственно в чистом виде отношения родителей с детьми.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Смог,

Какой конкретно диагноз, можешь уточнить?:)

Вообще мне кажется, что любая профессиональная деятельность накладывает отпечаток на психику человека- это с одной стороны.
С другой- интересно, какими мотивами руководствуется человек, выбирая себе род деятельности.
Меня всегда страшно интриговало, почему люди становятся проктологами, например.

Насчет психиатров: думаю, что большинству из них изначально интересно человеческое безумие. Оно пугает , но и притягивает.
Кажется, есть такое понятие "встроиться в структуру бреда", представь, какое насилие над своей психикой (мышлением) совершает здоровый человек (врач) , пытаясь говорить с психически больным на его языке.
Второй фактор- постоянно находиться в окружении больных. Хочешь не хочешь, а начнешь "мимикрировать" под среду обитания.

Наконец , о диагнозах как таковых. Вряд ли есть статистика по этому поводу, навскидку вспоминается выдающийся русский психиатр Виктор Кандинский- он сделал очень много для психиатрии, в том числе описал псевдогаллюцинации. Описал на основе наблюдений за собственными. Вот как сочеталась реальная психическая болезнь с огромной профессиональной продуктивностью? Может, это из области "гений и безумие"- его троюродный (?) брат, художник Василий Кандинский всем известен /удалено автором, оригинал см. Поправку FUKS'а /.

Последнее, что хотелось бы сказать: последние годы идет лавина черного пиара психиатрии как отрасли медицины и ее методов. Много передергиваний, много откровенного вранья , в результате- расцвет весьма и весьма сомнительных методов "лечения" в "психологии", умолчу о разнообразных знахарях, целителях, экстрасенсах и экзорцистах. Но это уже другая тема, не хочу флудить.


Котори,
Прошу прощения если вклинилась не по делу, вопрос то был к тебе.

_________________
☞

Уп-с, он тоже? А почему мне не известен?..

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.