Вот ведь незадача со мной. Даже неловко стало. До таких лет, как я, дожить, мясо есть регулярно (естественно, в разумных количествах и сочетаниях) и так и не загрязнить кишечник ни разу. И "шлаков" никаких выводить ни разу за жизнь не приходилось, и ЖКТ, сорри за физиологизм, работает как часы по сей день.Овощи-фрукты мой организм в больших количествах не любит, это точно, зато любит каши. Мясо (и другие продукты животного происхождения) главным образом дает белок в легкоусвояемой форме (в виде полного набора незаменимых аминокислот) для мышц необходимый. Ни в одном отдельном продукте растительного происхождения полного набора нет, поэтому их необходимо комбинировать в разных сочетаниях. И содержание на 100 грамм продукта аминокислот в растительных продуктах в разы, а то и на порядок меньше. Значит по объему для получения того же кол-ва - надо съесть гораздо больше пищи.
Что до витамина B12 - лучше есть (веганам не читать) печень с кровью. А вообще он неплохо выдерживает не очень длительную термическую обработку.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Всётаки пошли по второму кругу, ну ок.

"Заметьте, не я это предложил" (с)
"Внимание всем, папу уволили за пьянство! - Папа, это значит, что ты теперь будешь меньше пить? -Нет сынок, это значит, что ты теперь будешь меньше есть!"(с)

Так вот ,есть мнение, что человек не всеядный, а плодоядный, вот таким его создала природа, нравится это кому-то или нет А когда и в связи с чем он начал употреблять не свойственные ему виды пищи, тоже подробно излагалось ранее, ну естественно как одна из теорий
Касаемо набора всех необходимых человеку веществ и путей их получения из растительных продуктов, а так же синтеза микрофлорой, вроде как тоже уже говорилось, никто не доказал обратного и исследований опровергнуть так и не смог.
Касаемо белка, то про ФИЗИОЛОГИЧЕСКУЮ(а не сколько сожрешь) его норму тоже писалось, его, согласно последним исследованиям, нужно КРАЙНЕ МАЛО, т.е. из куска мяса 95% сгнивает в кишечнике за зря, нет потребности.
Так что о каком-то там чрезмерном поглощении пищи, что в случае с мясом, что в случае с "травой" речи не идёт вообще.
Про не очень длительную термическую обработку мяса, и про мясо и субпродукты с кровью, для сохранения того же B12 вообще можно говорить, если Вы любитель рисков получения смертельных заболеваний и гельминтов. А в обычных стейках, бифштексах и котлетках с B12 знаете ли проблемки. Да кстати и не нужен он организму в больших кол-вах, тем более, что накапливаться свойство имеет, так что решаемо без мяса тоже.
А медицина она да, она непременно будет лечить, она лечением деньги и зарабатывает, потому никого ещё так и не вылечила, а всё только лечит и лечит, причем похрен ей, "мясоед" ли, "травоядный" ли, лечит с одинаковым успехом и по одному тарифу и по одной схеме

Кстати, нормы потребления белка:
http://nutriment.ru/needs/formal-rules-protein.php - правда здорово, и это ещё в России эти нормы самые высокие, целых 75 грамм в сутки

Вот тут: http://www.krasotulya.ru/telo/index.php?showtopic=5191

большаааая такая подборка, в цифрах показывающая что реально нужно, что и где содержится, и что мясо и даром не требуется. Будет интересным почитать так же и о том, сколько на самом деле нужно белка, исходя из чего однозначно и без вариантов будет ясно, что какой-либо необходимости в мясе для его получения нет.

ООН тоже теперь "поёт" иначе, чем ранее:
http://www.uneptie.org/scp/publications ... TI/1262/PA

Мы эту тему уже всю "обсосали", давайте "схлестнемся" в другой? Вот тут например про пользу, вред, ум и глупость поговорим: viewtopic.php?f=21&t=19202

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

20 лет не ем мяса! И ничё так живу))) Пищи без него в мире предостаточно.
Для меня сейчас мясо выглядит как кирпич...ты же не будешь его есть...а если и начнешь,то это как-то странновато.
По моим наблюдениям, люди кот не употребляют мясо,если только это не желающие навязывать свой образ жизни всем окружающим, намного менее агрессивны.

Но скажу честно, отказаться от мяса намного легче, чем от сигареты

_________________
Замахнись на невозможное. Будет страшно — помолись, но не отступай.
МОЯ СВОБОДНАЯ ОТ ДЫМА ЖИЗНЬ

Позитивный опыт! Я тоже на некоторую пищу смотрю как на "кирпич", источник тяжести и вообще.. зачем нагружать свой организм и вырубаться потом на часок другой, пока "кирпич" будет перевариваться?

Начал с разделения принятия питья, овощей/фруктов и основного блюда, в основном каши, орехи, до вегетарианства не дорос, поэтому иногда употребляю рыбу/мясо, но никакого молока. Что удивительно, раньше я тяжеловато ел каши, всё жидкости не хватало... А ведь ее действительно просто НЕ ХВАТАЛО. Как начал сначала выпивать определенное количество чистой воды, то жидкости ВНЕЗАПНО стало хватать Между принятиями разделенных частей делаю перерыв в 20-30 минут, пока очередная порция будет перевариваться. Кстати, еще ряд плюсов просто почти сразу проявились от такого вида питания, ощущение, что относишься к телу, как к хорошему автомобилю - заправляешь тем, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНО, проводишь профилактику с учетом лучших рекомендаций, своевременно меняешь жидкости. А оно [тело], оказывается очень чутко реагирует на такое отношение

Все думаю, как увязать рабочий график и нормальное питание, потому что для питания мне надо где-то часа полтора.

_________________
Перестал употреблять табачную продукцию
Кто познал жизнь, тот не торопится.
Достаточно попыток, пора действовать.
Курить - это как взять отраву в кредит на личное отравление.

Элементарно - не обедать.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

> Элементарно - не обедать.
Ну знаешь, вечно хрустящий, жующий, грызущий коллега на рабочем месте в опен спейсе отнюдь не айс.

За что Вы так молоко?))) Стакан теплого молока с ложкой меда на ночь...это вершина аюрвидеческого питания



Надо питаться, чтобы жить, а не жить,чтобы питаться... Зачем так много времени тратить на прием пищи? Уход за автомобилем(телом) должен быть быстрым и четким, чтоб работал. А когда этот уход растягивать на полтора часа...это уже не уход это приятное наслаждение, удовольствие от ПРОЦЕССА ухаживания за своей машиной(телом))) это уже некий разврат))) а надо стремится к максимуму аскетизма)))

_________________
Замахнись на невозможное. Будет страшно — помолись, но не отступай.
МОЯ СВОБОДНАЯ ОТ ДЫМА ЖИЗНЬ

Я раньше пил его, но понял потом, что оно вообще мне не подходит, да и толку его пить. Самочувствие от него ухудшается (живот урчит и т.д.), вкус на любителя, польза также сомнительна... Зачем? Отказался и хорошо себя чувствую.


Тут я скажу простую весч - достаточно неделю попитаться подходящим для себя способом, чтобы прочувствовать, что хорошее питание это залог хорошего самочувствия и возможности получить больше удовольствия от жизни.

Если вы привыкли есть наспех, мой вам глубочайший и уважительный советище - остановитесь и начните кушать все тоже самое, но медленно, с расстановкой и наблюдайте за своим телом.

_________________
Перестал употреблять табачную продукцию
Кто познал жизнь, тот не торопится.
Достаточно попыток, пора действовать.
Курить - это как взять отраву в кредит на личное отравление.

Ну нет, не со всеми прокатывает. Даже я бы сказал мало с кем.
Питание с чувством, с толком, с расстановкой - присуще гурманам. Кушать, как настоящий индеец, пережевывая каждый кусочек по сорок раз, тоже не каждому времени хватит.
Да и ТО, что собственно кушается, а так же количество этого мусора, от того, что кушают его медленно, мусором быть не перестанет, и полезнее не будет. Даже пресловутого чувства насыщения медленная и тщательная еда быстрее не даст, привычка к объёмам, к "первому ,второму, третьему"(в высшей степени вредный комплект для ЖКТ), растянутые желудки, попросту не позволят этому случиться.
А потому, тем, у кого мозги начали работать, так или иначе придётся очень и очень тщательно пересматривать свой рацион, начиная с того, что собственно в него входит, продолжая количеством и сочетанием этих продуктов, временем их употребления, количеством жидкости(которой НЕ НУЖНО запивать еду, гробя пищеварение и отправляя пищу ГНИТЬ в кишечник), а так же принять во внимание многие другие факторы.
Для кого-то это будет легко(мне например не составляет проблемы изменить свой рацион), для кого-то тяжело, т.к. "лишить себя красок жизни", отказавшись от любимых тортиков, колбасок, разного рода других мусоропродуктов, для многих так же трудно, как бросить курить.
Но если желание есть, новый образ жизни и соответственно питания сформирован будет, а вскоре, он станет привычкой, станет не новым, а естественным образом жизни. Ну, а великое множество бонусов, полученных от такого образа жизни, однозначно покажут то, что он единственно верный Организм наш очень мудро построен, его трудно обмануть.

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

Почему же, "тщательно пережёвывая пищу..."(С). Польза или вред не может рассматриваться автономно, применительно к самой пище, полезным или вредным бывает взаимодействие её с организмом, и это взаимодействие так меняется от тщательного пережёвывания, от скорости поступления. Совсем не обязательно гурмански посвящать еде выделенное время, как о том толкуют учебники и литературные классики (и эстеты), рациональнее всё же долго жевать что-то на фоне других дел, не тратя много времени на поглощение пищи, т.е. питаться не трапезами, а "перекусами", так организму легче справляться с "мусором". Кстати, мусор плох ещё и тем, что обычно не требует долгого жевания, быстро проскакивает, потому в большой степени и является мусором, а здоровая еда как раз долгоиграющая - корнеплоды, стебли-листья.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Я вот например не все эти 1,5 часа посвящаю именно пережевыванию. Приступаю к еде, ем часть, готовлю следующую часть, пока одна переваривается, я спокойно успеваю сделать следующую часть. Вечером я не готовлю еду, она увядает или заветривается и становится не вкусной.

Хотя, вот, от сладкого на работе не могу отказаться... толи волнуюсь и собраться надо, толи не хватает чего... чувствую бяку и мутное самочувствие и все равно ем периодически.

Однако к молоку так не тянет, к мясу тоже особо не тянет, рыбу в охотку ем, всяческие каши, овощи, фрукты идут на ура.

Бывает вечером ем, тоже не знаю как отказаться, какое-то смутное ощущение - не надо, но все равно ем, а на утро тяжесть небольшая. Вот что делать?

_________________
Перестал употреблять табачную продукцию
Кто познал жизнь, тот не торопится.
Достаточно попыток, пора действовать.
Курить - это как взять отраву в кредит на личное отравление.

Можно просто продумать что именно есть, в особенности в вечернее время. Со сладким так же.
На работе тортики, булочки, можно заменить курагой, финиками, резаным лимоном смешанным с мёдом. Вечером, ну хочется есть и хочется, не вопрос, можно схрумкать фрукт, сухофрукты опять же в разумных пределах, чай травный. Да просто ложку мёда и уже кушать будет не так хотеться. Варианты есть. Их много. Всё и сразу не обязательно(хотя хочется конечно), постепенно можно выстроить привычку питания, набор продуктов для себя подобрать, всё не так сложно.

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

Еда бывает разная, часто простоять ночь (продержаться день) ей только на пользу, она "созревает", вкусом наливается.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Пей сок! Апельсиновый фреш лично мне прекрасно отбивает желание чего-нибудь заточить на ночь глядя. А еще пару стаканов воды отлично может помочь. Очень часто мы путаем жажду с голодом. Когда сухость во рту - это уже очень сильная степень обезвоживания, а просто жажда как раз на голод и похожа. Замечено на себе неоднократно. Так что, если чего то такого эдакого хочется - для начала просто попей.

_________________
xxx: Если у девушки искорки в глазах, значит, тараканы в её голове что-то празднуют.
ууу: В отдельных случаях они празднуют свою победу.

А человек, он да, так и будет непременно болеть и помирать, потому как смерти похрен , "мясоед" он или, "травоядный", ест он таблетки или занимается не медикаментозным "лечением" или "камланием", потому что так устроено в природе: вечной жизни нет, а от большого здоровья еще никто не умер.
Все претензии - Создателю, Природе, Эволюции, или Инопланетянам - кому как больше нравится.
И заметьте на всякий случай - апологеты других типов питания точно также зарабатывают на этом, как и медицина. Насаждать повальное вегетарианство в России, где самостоятельно фруктами-овощами себя просто не прокормить в силу географического положения - вообще "диверсия". Точнее - мода. От изобилия привозного товара в магазинах. Это пройдёт.
Я так считаю сугубо на основе своих опыта и знаний. Не претендуя на истину. Каждый может послушать и сделать наоборот. Ибо. Как жить, что есть и чем лечиться - право выбора каждого - жизнь-то его...

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.