Это серьезная проблема.
Недавно наблюдал на экскурсии как соседка за 18 часов ни разу не выпустила из рук устройство, стыдливо завернутое в какой-то мешочек, прикладываясь к нему каждые несколько минут. Когда легкие не болят от дыма-ничто не мешает вогнать в себя дозу, близкую к пресловутой лошадиной.
Я как бы с пониманием и сочувствием, аж страшно за бедолагу.
Хорошо, что бросил.

Я о том и говорю. Мы часа три сидели тогда в кафе. Так он эту "соску" изо рта не вынимал вообще. Плюс еще пару сигарет стрельнул. Пару раз в свой агрегат заливал жидкость. Не знаю сколько он в себя закачал никотина, но, как мне кажется, лучше бы он просто курил, ей Богу.

_________________
Все бачу, все знаю!

Привет жалкие недокурильщики!
Вот и я пришло к вам – великое Никотиновое чудовище! Возрадуйтесь.
Сейчас я вам буду вещать про электронные сигареты и о их роли в моей жизни.

Как вы уже все знаете – я само питаюсь никотином. Но, вот такая гадость, само я бестелесное, а это значит, что курить самостоятельно я не умею. Таким образом я вынуждено паразитировать, ну то есть взаимодействовать с жалкими курильщиками и заставлять, в смысле убеждать их курить мне во благо. Однако сигареты еще очень вредны для жалких человечишек, вроде вас, и поэтому если вы курите, то начинаете дохнуть как мухи. Поэтому я постоянно нахожусь в поиске и через табачные компании и продажных чиновников заставляю вас, недочеловечишки, поставлять мне через курение жизненно важный для меня никотин.

Что же меняется для меня, когда человечишко начинает курить электронную сигарету? Да ничего. Никотин мне поставляется исправно, в тех же количествах, а то и больше. Те, кто курят электронные сигареты, имеют привычку не вытаскивать ее изо рта, так что никотина для меня навалом – он прекрасно впитывается легкими и слизистой рта. Плюс еще для меня такой – они реально не отвыкают от никотина и поэтому продолжают исправно меня кормить. Вот это изобретение, я тащусь! А еще, говорят, электронные сигареты менее вредные.

Вроде для меня одни плюсы. Но, есть и минусы.
Ну, во-первых, жалкие людишки настолько слабы, что начиная курить электронные сигареты – продолжают курить обычные. Это конечно не очень хорошо сказывается на их шатком здоровьешке и они продолжаю дохнуть так же часто как раньше. Это вроде и плюс одновременно для меня – никотина то поступает мне в разы больше, как от электронных, так и обычных сигарет, но мне все равно приходится также интенсивно искать новых курильщиков как и раньше – это минус.

Второй минус – в недобросовестности производителей никотиновых жидкостей. Они чтобы сэкономить туда такоооого понамешивают, чего Менделееву и не снилось. Самое обидное, что они частенько забывают туда намешать никотину. Эх, жалкие жалкие людишки, какими жалкими вы бываете…

Ну а вообще, недокурильщики, могу сказать так. Не смотря ни на что – я, конечно, электронные сигареты всем рекомендую, без исключения, от млада до велика. Ибо лучше курить электронные сигареты, чем не курить совсем!

Да, ну и добро пожаловать в Никотиновый рай, мои дорогие будущие рабы.

П.С.
А вообще электронные сигареты, это для меня не ново, я уже что-то подобное видело – кальяны. Особенно мне нравится смотреть на моих никотиновых адептов, которые правой рукой держат кальян, и затягиваются им, а в левой у них зажженная сигарета. Такими экземплярами я горжусь больше всего. Жаль только, что у человека не ТРИ руки, а то в третьей бы обязательно была электронная сигарета…

_________________
Заключи Договор о Некурении ЗДЕСЬ!
Никотиновый райТУТ

и я знаю таких. 4-х человек. Все четверо вернулись к курению, кто-то через 3 года, кто-то через пару месяцев. бросали сами, силой воли. как писал Карр, узнать, бросил ли ты курить, можно только после того, как проживешь жизнь.

Про вред никотина ничего не доказано. С одного форума бросающих курить:
1: Никотин, конечно, вреден
2: Почему "конечно"?
(C) Единственный доказанный вред никотина в том, что он заставляет ради его получения вдыхать ядовитые продукты горения.
Никотин своего рода допинг, сродни кофеину

1: Дело в том, что никотин все-таки вызывает сужение периферических сосудов.
2: 2 балла и пересдача экзамена по физиологии. В сосудах нет н-холинорецепторов. Дитиллин и прочие деполяризующие миорелаксанты, превосходящие никотин по эффективности в десятки раз используются анестезиологами не один десяток лет, и ни о каких сужениях сосудов от миорелаксантов и речи нет.
Меня умиляют такие голословные утверждения. Причем на форуме от дилетантов еще простительно, а когда такое озвучивают медики, хочется спросить где и почем диплом покупали.

1: Разрешите с Вами не согласится! Никотин воздействует и на ЦНС и на эндокринные железы, в том числе надпочечники, которые, как известно, высвобождают адреналин. А он вызывает спазм сосудов, благодаря наличию в них а-адренорецепторов. В этом и заключается патогенез облитерирующего эндоартериита, который, как известно, встречается чаще у курильщиков.
2: Аналогично, если выдернуть из попы волос, из глаза выкатывается слеза.
Но мы не лечим близорукость у проктологов.

Если рассматривать опосредованные действия никотина, он, воздействуя на ЦНС, в большей степени воздействует на ядра блуждающего нерва, урежая сердцебиения. Про надпочечники можно не беспокоиться, н-холинергическая иннервация там минимальная. Куда важнее забрюшинные вегетативные ганглии, наряду с другими функциями выбрасывающие депо крови в кровоток, тем увеличивая венозный возврат (преднагрузку), что приводит к учащению сердечного ритма.
Таким образом, никотин опосредованно через одни системы урежает, а через другие системы учащает сердцебиения.
На практике, мы видим у одних курильщиков склонность к брадикардии, у других к тахикардии; статистически никак не отличающуюся от действия всех прочих факторов, не оказывающих влияния на работу сердца.
С регулировкой сосудистого тонуса такая же байда. Когда изменения нивелируются (увеличение сердечного выброса равно уменьшению сопротивления сосудов и наоборот, уменьшение сердечного выброса равно увеличению сопротивления сосудов) мы можем вообще не фиксировать изменений АД; что чаще всего и наблюдается у здоровых людей.
Вы в курсе, что гистологи давно выявили: эндартериит дебютирует не изъязвлением интимы (это сказки столетней давности),а жировой дистрофией мезимы?
Если мы возьмем некурящих и посмотрим корреляцию частоты облитерирующего эндартериита с весом тела, мы получим ровно те же цифры. Гиподинамический тип кровообращения - удел не только малоподвижных, но и удел худых и субтильных.
И что теперь, жрать в 3 горла и отращивать брюхо полтора метра обхватом чтобы уменьшить риск эндертериита?
Никотин увеличивает базальный обмен, в результате средний вес курящего на полтора десятка кило ниже среднего веса некурящего. И риски всех болезней, коррелирующих с весом, так же распределятся между курящими и некурящими... в пользу курящих, как менее толстых.

3:А какой никотин менее вреден: синтетический или натуральный? Я переписывался с одной дамой из Деканга. Она меня заверила, что на их фабрике проводились исследования в результате которых было установлено, что натуральный никотин менее вреден.
2:Понятие "вред" - это такой же миф, как "здоровый человек": я как врач любому "здоровому" десяток диагнозов подберу при внимательном обследовании.

Есть понятие гомеостаза. Жизнь подчиняется гомеостатическому закону: живой организм стремится к постоянству внутренней среды.
Для простоты посмотри на баланс воды и соли в организме: организм стремится поддержать соотношение 9 грамм соли на литр воды. Если с потом вода испарилась и концентрация соли повысилась - возникает жажда - организм ищет пути получить воду для сохранения баланса. Но дай организму салуретик (сброс соли с мочой), и после пота не будет жажды, потому что потеря воды будет адекватна потере соли; нарушение равновесия со стороны воды будет скомпенсировано изменением равновесия по соли.

Если никотин не включился в обмен веществ - любые количества его вредны, потому что он вмешивается в баланс других веществ, вынуждая организм функционировать менее эффективно. Продолжать вводить никотин в организм вредно.
Если никотин включился в обмен веществ - наоборот, прекращение поступления никотина нарушит равновесие с другими веществами. Прекращать вводить никотин в этом случае будет вредно - организм будет функционировать менее эффективно.

Мы можем лишь предполагать, что никотин включается в обмен веществ курильщика, а другие вещества не включаются. Но серьезных исследований на эту тему я пока не видел.


Как-то так

Какая "убедительная" у SaNX "аргументация! Я восхищен! Шучу конечно.
Сначала он пишет:

Потом просто поток сознания с какого-то форума, в который неподготовленный читатель не будет вникать, так как тот КРАЙНЕ сложно написан и претендует на "научность". На самом деле и читать то там не о чем, а в конце вообще одно противоречит другому. Афтор жжет, вобщем.

Попробую уподобится автору, посмеемся вместе:

Понятно, что к героину весь этот текст не имеет отношения (это вообще набор букв и цифр по сути), понятно что я утрирую, но такой подход абсолютно отражает "схему" автора. Утверждение, "подкрепленное" некой "научностью".
Берегите свой разум - это развод.

Ну а если серьезно, то никотин все-таки вреден:
Никотин относится к нервным ядам. В больших дозах тормозит,а затем парализует деятельность клеток ЦНС в том числе вегитативной. Расстройство нервной системы проявляется понижением трудоспособности, дрожанием рук, ослаблением памяти.

Никотин воздействует и на железы внутренней секреции, в частности на надпочечники, которые при этом выделяют в кровь гармон - Адреналин, вызывающий спазм сосудов, повышение артериального давления и учащение сердечных сокращений. Пагубно влияя на половые железы, никотин способствует развитию у мужчин половой слабости - ИМПОТЕНЦИИ!!! Поэтому её лечение начиют с того,что больному предлагают прекратить курение.

Особенно вредно курение для детей и подростков. Еще не окрепшие нервная и кровеносная системы болезненно реагируют на табак.

Я не удивлюсь, если в последующем появятся люди, которые будут утверждать, что никотин еще и полезен! Три ха. Есть персонажи, которые на все пойдут, лишь бы заработать. )))

_________________
Все бачу, все знаю!

Во-первых. И чем же повредило этим 4-м людям то, что они бросили резко? Тем что они снова начали курить, наверное? Вы это о чем, товаристч?

Во-вторых. И где это Карр такое писал? Как вы себе представляете что-то узнать после жизни? Ну хорошо, предположим, что существует загробная жизнь, а вдруг там тоже кто-то курит?

_________________
ПРОСТОКВАШИНО. Жми сюда.

Механизм привыкания в общих чертах близок к тому, который характерен для других наркотиков, вызывающих зависимость - например, наркотиков морфинового ряда. Вещества, аналогичные и родственные никотину играют определенную роль в метаболизме человека. ни вырабатываются организмом и необходимы ему для нормальной жизнедеятельности. А если никотин поступает извне, внутренняя выработка этих веществ в организме сокращается. И после отказа от курения она восстанавливается не сразу, что и вызывает серьезный дискомфорт, который не достигает масштабов наркотической ломки, но все же крайне неприятен. источник http://narcologiya.ru/92.php
Сам никотин в чистом виде в организме не вырабатывается (в отличие от, например Этилового спирта).
Однако, он способен замещать действие других веществ, вырабатывающихся организмом. В частности, он почти полностью дублирует действие одного из важнейших нейромедиаторов, участвующего в передаче нервных импульсов в синапсах головного мозга. Организм подстраивается под условия - если вещество поступает извне, то его незачем вырабатывать внутри. При постоянном употреблении никотина организм вообще сворачивает производство "ненужного" вещества. Идет по пути наименьших затрат своих ресурсов.
Это сравнимо с процессом разорения внутренних производителей в стране при изобилии более дешевого (пусть и некачественного) китайского товара. Просто производить становится нерентабельно. При закрытии границы или тотальной ядерной бомбежке Китая, в нашей стране наступает жесткий кризис дефицита самых необходимых товаров. Производство не работает, спецы потеряны, оборудование сдано в лом, деньги потрачены...
Примерно так ощущает себя и наш организм.
В том и "хитрость" никотина, что он воспринимается организмом не как чуждое вещество, а как весьма знакомое и применимое, как более дешевый и доступный аналог ряда биоактивных веществ, которые организмом вырабатывались и использовались с рождения.

Богдан Всезнающий наверно действительно верит в то, что только он один всё знает , а вот другие люди если и говорят что-то, то лишь бы с целью заработать. И говорят они конечно или "вообще ни о чем", или пишут просто "набор букв и цифр" и все аргументы других это конечно ничем другим кроме "развода" быть не может. Да, действительно можно только восхищаться могучим разумом Всезнающего!!!

Как модер и старожил форума, с которого сюда пришла интервенция насчет ЭС, со всей ответственностью сообщаю, что интервенты не имеют здесь никакого коммерческого интереса. Продавцы сидят по своим местам и им нету дела до этого разговора - работы и так хватает выше головы. Есть более восприимчивая и беспроблемная аудитория в других местах.
Как психолог по образованию, могу предложить вам такую мотивацию интервенции: попытка оправдания своего поведения (почему не бросил употреблять никотин вообще). Но это у каждого личное:)
Так что и насчет "чего-то купить" к пришедшим обращаться бесполезно - сами они такие же потребители. Только на своей волне.
Далее.
Никотин - яд! Им можно жучков на картофеле травить. Как и танин. Как и кофеин. Как и теин. Как и этиловый спирт.... Как и большинство биоактивных веществ при их передозировке.
Нужно их употреблять?
Нет!
Нужно пить чистую воду и есть свежие фрукты. Не сидеть за компом, не смотреть телевизор, не переходить дорогу и не заплывать за буйки. Обходить стороной супермаркеты и не носить синтетику....
Тогда жить будем долго. Но с постоянным вопросом "а зачем?"
Ну это шутка юмора...

Совершенно с вами согласен! Жму руку! Никотин - наркота еще та, однозначно!

Я надеюсь вы не собираетесь предложить делать запасы никотина в организме на случай "войны"? )))
А так - да, зависимость от внешних источников еще никого не приводила к благополучию. Что касается организма - хоть и вижу биологический процесс несколько по-другому, склонен концептуально с Вами согласится. Почему? Да потому что из Вашей логики следует, что потреблять никотин из внешних источников опасно, а это значит, что не имеет значение каким методом он был добыт - через обычную сигарету или электронную. И то и другое - курение, и это очень вредно и опасно!


На то я и Всезнаючий! )))
Ну а если серьезно, то вы мне льстите, а я этого не люблю.

Что касается разных желаний, то нужно быть слепцом, чтобы не заметить как некоторые "товарищи" под разными никами откровенно пиарят электронные сигареты.

_________________
Все бачу, все знаю!

Поправочка от психолога: пиарят не электронные сигареты, как таковые или какие-то конкретные, а пиарят свой стиль жизни, свой выбор и взгляд на проблему. Зачем? Утверждая свою правоту, оправдывая свои действия в глазах других, человек сохраняет внутреннее душевное равновесие и растет в собственных глазах.
Это как религия. В христианство обычные верующие приглашают не затем, чтобы новообращенный потом покупал свечки или жертвовал в храме, а из искренних добрых побуждений. Ну и для утверждения самого себя в правоте выбора.
Человек нашел что-то, что ему понравилось. Вот и хочет этим поделиться. Без задней мысли. Из человеколюбия. Даже если ошибается в выборе, по большому счету. Он имеет положительный (для себя) опыт и имеет потребность поделиться этим опытом (для других).
Обычное поведение.

Оправдать свою слабость? Свой второй(очередной) "заход" в добровольное рабство?
Когда встал вопрос моего не курения.
Я имею в виду сознательного отказа, а не "баловства" прошлых лет - вопрос здоровья и долголетия стоял на последнем месте.
Одной из многих причин была зависимость от этих трубочек. Постоянный страх остаться без них, постоянные бесполезные расходы, нет, финансовая сторона не интересовала, а интересовал вопрос именно зачем я это покупаю, когда другим это не нужно.
Чтобы я получил от перехода на ЭС? Абсолютно такую же зависимость?
Я очень рад, что в то время мне не подвернулась какая-нибудь рекламка об ЭС.
Так бы и оставался рабом.

Да причем тут вред? Я к тому, что бросая силой воли, от желания курить не избавляешься и начать можно в любой момент.


писал, пусть и не такими словами. лень искать.


доказательства где?


Странно, что всезнающий не знает, что это уже доказано учеными.

О каком образе жизни вы говорите? У дезоморфиновых наркоманов и алкоголиков тоже «образ жизни» и чего? Люди, которые пришли на форум лишь для того, чтобы утверждать свою правоту и расти в своих глазах??? Расти они собираются за счет других?
И нет – здесь нет ни слова о пиаре своего «образа» жизни. Здесь пиарят именно электронные сигареты. Некоторые даже договорились до того, что утверждают что «вред от никотина не доказан». Как говорят – «ссы в глаза, все божья роса».
Да, и кто здесь психолог – не вы ли? Ну тогда раскройтесь, если так.


Религия? Из искренних побуждений? Побуждений к чему? Присоединится к религии? Уверовать в никотинового бога без примесей? Самоутвердится? Опиум для народа или никотин? Да это просто смешно!


Обычное поведение – это то, что вы описали. А здесь поведение не совсем обычное. Здесь не собственный опыт, а сборник различных мифов о том, как "круто" «парить» электронные сигареты. Не более того.

_________________
Все бачу, все знаю!

Genych, mayk1956, perelesnik, SkyNet_ - атака клонов? 8-)

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.