"Нам такое не суждено" - ври в чем ты прав, в том ты не виноват. Я об этом и говорю, что политика протекционизма другим странам помогает выйти на мировой рынок по качеству и цене, но Россия - это особая нация, которая границы прикроет для импортного товара, с целью обобрать свой народ.

"Лучше сама в Германию уезжай- это проще, чем тут порядок навести. Правда, не уверен, что все остальное тебе там понравится" - а с этого момента поподробнее, что именно не понравится, в чем проблемы? И поподробнее, пожалуйста, очень интересуюет меня эта тема.

_________________
Мы шальной удачи дети,
Мы живем легко на свете!!!

Русские люди, в большинстве своем, обладают огромным потенциалом, но лишены способности им распоряжаться. Нам нехватает менеджмента, управления, царя батюшки в конце-концов. Жосткого управления. Эту страну надо завоевать, нагнать сюда автоматчиков с собаками и учить работать и жить правильно. За успехи поощрять, за неуспехи наказывать. И прессовать, прессовать.
Звучит занудной сказкой? А это ведь так. Сами мы нескоро сможем управлять собой должным образом. Единицы умеют, но их слишком мало - пусть если ненравится в Израиль уваливают, пока не влетело за дестабилизацию. Потом, сменятся поколения, и порядок станет привычкой, и автоматчиков можно будет заменить полицией, а автоматы дубинками. Но на первых стадиях - жоскач. Только жоскач.



Изучал я подобный вопрос, отец собирался в смутные времена с семьей (с нами) туда валить. Сайтов много, зайти в поисковик и найдешь очень быстро заметки эмигрантов.

Кому мы нужны? Тебе очень хочется, чтоб сюда приезжали работать адзербайджанцы и грузинцы, у которых дома бардак и им там жить сложно? И мы немцам ненужны в основном. Если ты спец, есть маза, предложение о работе, или еще какой-то позитивный фактор - тогда хорошо. Если нет - то ты будешь приезжим азером для немцев, который никому там особо ненужен, во всяком случае за нормальные деньги, который будет там еще долго никем, без гражданства, сомнительно относительно продвижений по службе и престижной работы. Немцы только евреям давали гражданство поохотнее, потому что чувствовали какую-то вину за 6 млн. евреев (хотя, я считаю достаточно извиниться). Более того, нас, русских, я думаю они особо видеть нежелают среди своих граждан. Им турок хватает.
В итоге получилось, что жить намного лучше, чем тут, небудешь. Конечно, бэху ты бу-шную себе купишь, дешевле чем тут, но твой сосед, глупее тебя, будет ездить на новой, потому что немец.
Европу я б не стал избирать без особой нужды. Вонюченькое сообщество государств, имеющих национальность, национальные сплочения, да еще и внутренний кризис сейчас.
Лучше уж США тогда - страна без нации. Или Австралия - там тоже подемократичнее вроде, да и зимы небывает.

Ну да, всё это я уже где-то слышала, Германия меня интересует в основоном "приехать и денег заработать" потому что там чел без образования получает больше, чем я с двумя и с опытом работы. Если ты спец, то им пофиг какой ты национальности, пример мой дядька, который в Германию приехал никем, а теперь глава международной организации, однажды отличился, терь в шоколаде. Я конечно не претендую, но вот думаю на счет работы в Германии на пару лет. Однокурсники сваливают в Германию пачками, пока никто не вернулся, правда один говорил, что поработает и приедет, недавно купил дом и забрал жену с ребенком... так что я вся в раздумьях, никто не вернулся по крайней мере.
Хотя с другой стороны я вижу тенденцию к улучшению, в том плане, что наблюдает дефицит специалистов, как минимум области IT-технологий. Такие зарплаты в нашем городе никогда не предлагались. Говорят, что дальше будет еще лучше. Может стоить опыта поднатареть и пытаться заработать тут, короче я вся в думках. Мне тут нравится, но блин, кругом дебилизм.

_________________
Мы шальной удачи дети,
Мы живем легко на свете!!!

С другой стороны зачем циклится на Германии, есть еще и Канада. Вот в канаду никто из моих знакомых не сваливал. В США, в Гекрманию, в Испанию,... а вот в Канаду ...

_________________
Мы шальной удачи дети,
Мы живем легко на свете!!!

сама не узнавала, но слышала, что туда относительно просто попасть...

Ну када денег много, то просто или если ты инженер, то тоже не очеь сложно, так как у них там программа по привлечению иностранных инженеров. Если не ошибаюсь, то на 2005 год был запрос на 20 000 инженеров в разных отраслях народного хозяйства. Вообще слышала много, но вот лично никого не знаю.

_________________
Мы шальной удачи дети,
Мы живем легко на свете!!!

Кроме Германии мой батя Канаду тоже рассматривал. Заполнял какую-то анкету с баллами, чтобы узнать набирает ли он их достаточно, чтоб переехать. Тогда у него этих баллов чуть ли не на две семьи набиралось. А он не переехал. Жаль, наверное.

С другой стороны, надо лучше разобраться, что такое канада, какая там жизнь, экономика, условия. Там по-любому будет тяжело без привычной атмосферы, друзей и родных, так должно быть что-то, ради чего все это. Иначе шило на мыло + моральный дискомфорт, так зачем? Может лучше здесь поднарвать очко и пробиться?

"Там по-любому будет тяжело без привычной атмосферы, друзей и родных, так должно быть что-то, ради чего все это. Иначе шило на мыло + моральный дискомфорт, так зачем? Может лучше здесь поднарвать очко и пробиться" - вот об этом то и речь. Тока тут на это много времени надо, ажить хочетсясей час. с другой стороны нет гарантии. что там всё получится.

_________________
Мы шальной удачи дети,
Мы живем легко на свете!!!

Думаю, без хорошо проторенной дорожки и/или очень хороших начальных факторов переезд "туда" - такая же лотерея, как и жизнь тут, причем пожить "уже сейчас" не получится быстро - подумай, зачем ты нужна там, немцам, чтоб приехать и быстро разбогатеть. Они б на тебе еще заработать непрочь - чтоб ты приехала и поработала на Ганса с Фрицем за копейки, а Ганс с Фрицем будут пить шнапс и навариваться на твоей работе.

Проводи аналогии - ты хочешь, чтоб в Москву приезжали кавказцы и хохлы с целью мгновенного обогащения? Плитку за копейки покласть да ремонты поделать - ты еще потерпишь, а хоромы себе зарабатывать?..

Ну, с другой стороны, смотря с чем сравнивать. Если уровень жизни немцев с тем, который будет у меня (допустим0, то это одно, а мой уровень здесь и там - это другое. короче я вся в думках куда двинуться, а потом не обязательно туда вообще переезжать, можно на пару лет, просто интересно в другой стране пожить...

_________________
Мы шальной удачи дети,
Мы живем легко на свете!!!

В принципе меня даже не смущает, что Ганс с Фрицем будут надживаться. главное что б платили. потому что тут тоже наживаются. при этом думают , что я должна работать просото потому, что меня взяли...

_________________
Мы шальной удачи дети,
Мы живем легко на свете!!!

А они там сидят в Германии и думают, наверное, что надо обязательно дать тебе шанс стать канцлером ФРГ, или отправить домой, чтоб тебе необломно было.
ИМХО в таких делах ва-банк. Либо заход плавный - устроиться на фирму, которая в перспективе может устраивать такие длительные командировки, и пока там - искать, как зацепиться. И вообще посмотреть, стоит ли цепляться.

На пару лет поработать можно в Германию, но на всю жизнь не советую, хреново здесь с каждым днем становится, усложняют ситсему с каждым днем, безработица бушует, а они нет чтоб взять иностранца не берут никого, кого ждут непонятно, сами немцы работать не хотят. Уж лучше сразу в Штаты, реально, свободно. В Германии существует фэйс контроль, даже если ты спец., работодатель несколько раз подумает прежде, чем составит с тобой контракт, потом получать будешь намного меньше, чем немец. Посмотри на индусов, они сюда не едут, а в Англию, и правильно, получают больше, все почти на родном их английском. А Немцы может и привлекают своей благополучностью еще не побывавших на их земле, но своей консервативностью они также и тошнотики наводят при пребывании уже рядом с ними.

_________________
кто хочет ищет способы, а кто не хочет - причины

Да. вот про тошность и дотошность мне уже говорили, мож действительно куда нить в другое место махнуть???

_________________
Мы шальной удачи дети,
Мы живем легко на свете!!!

Хорошо там где нас нет.
(Банально сказал...)
Мне вот хочется хотя-бы в столицу нашей "прекрасной родины" перекочевать. (Сам я с Украины). Ну а вообще-то бежать отседово (с Украины) надо - хоть в Белорусь хоть в Польшу, какие уж там Англии, Германии! С этими оранжевыми революциями совсем никакой жизни не стало.