Позавчера приснилось что я стою в магазине в водочном отделе и вокруг стеллажи водки до потолка, я стою с открытой бутылкой и с дымящейса сигаретой. С января не снилось... да)) Откуда они берутся только эти сны???)))

А еще недавно сон был - вижу я собаку, и тут я понимаю во сне что я сплю. Собака так смотрит на меня, а я на неё. Я спрашиваю её - ты кто? В осознанном сне я еще никогда не видела живой предмет.. А она мне отвечает - я твой друг. Потом она пытается на меня напасть и сон заканчивается..))))))



а Вы говорите гномики приходя одни - вот он Ваш якорь - скука.






у меня папаня дотерпелся этих головных болей что ни одна таблетка уже не помогала - только вызов скорой. после этого и бросил курить



а Вы пива пьете когда не курите больше или столько же?


а вот еще якоря:



опять скука в якорях:





всё правильно, но почему самостоятельно?



Надо, Федя, надо - вспомните и убейте причину..

_________________
Что есть психическая и что - физическая зависимость?

Почему растет росток?

Тагодуха, а вот скажите - как начали курить - приступы злости ушли? и что совсем ушли? даже терпимых не осталось?

_________________
Что есть психическая и что - физическая зависимость?

Почему растет росток?

Luchik, приветствую в моем дневничке. Вижу, хватило терпения прочесть его весь.
Попробую как смогу ответить на вопросы.
Когда я не курю, равно как и когда я курил, пива я пью примерно столько же, а именно 2-3 кружки за вечер (а вечер этот случается может раз в неделю или даже реже). Чаще две. Могу, конечно, и больше, но для этого уже нужна соответствующая обстановка: какая-нибудь длинная посиделка на весь вечер, что происходит примерно пару раз в год, не чаще.
Заметил, что в некурящем виде пьянею медленнее и как будто бы даже меньше. Все равно тяги увеличивать свою "норму потребления" не обнаружилось.
В конце концов, как-то раз задумался: а не оченно ли я - того? прошел по быстренькому тест ВОЗовский про алкоголизЪм, набрал на нем 4 очка и на этом успокоился: мое пьянство еще не представляет проблемы ни для меня, ни для окружающих.

Да, именно так: когда курил, не было никаких внезапных приступов раздражения или беспричинного раздражения. Я вообще человек очень терпеливый и спокойный. Не то, чтобы совсем уж травоядное какое-то: вспылить и поругаться с кем-то могу за милую душу, но это никогда не происходит вдруг, с полоборота и уж тем более, если меня не провоцируют долго и терпеливо.
Как только прекращал курить, то раздражение и был самый ведущий симптом отмены. С ним очень непросто жить, тем более, если ты не умеешь себя контролировать: вовремя заметить, что с тобой происходит что-то неладное, во время это заметить и сделать что-то, чтобы расслабиться. Тем более трудно, если не умеешь выходить из ситуации, если уж твое раздражение вырывалось наружу.
Сейчас я постепенно учусь с этим жить и контролировать ситуевину. Это важно и нужно, потому что никто не сказал мне, что на каком-то этапе, через месяц или три, или через год само все рассосется и пройдет.
И тут же сразу же и следует ответ на вопрос: а почему самостоятельно?
- Ну вот так получилось, что свои проблемы надо решать самостоятельно. Лично мне так кажется. Как-то вокруг меня не образовалась толпа заботливых дяденек и тетенек, которые мои проблемы станут решать за меня, во-время выскакивать с полезными советами или с правильными успокаивающими дыхательными упражнениями или со свежевыглаженными смирительными рубашками и смирительными штанишками, смирительными шапочками и шарфиками.
Конечно, можно было бы сходить к психологу, но почему-то мне не очень хочется этого делать. Опять же потому, что я считаю, что мне не нужна посторонняя помощь для того, чтобы самостоятельно проанализировать и найти способ решения своих проблем. На крайний случай я могу прекрасно провести вечер в познавательной беседе о себе любимом за кружалом пива со своей женой. Получится вряд ли хуже, чем в компании с психологом.


Вот легко Вам давать такие советы. Возьми и убей!
А если, причиной окажется, к примеру, дурной пример моей жены, которая и не собиралась бросать курить? Что дальше? Будем мочить женщину, мать моих двоих детей? Пойдете ко мне в соучастники?
Ну вот то-то же...
Поэтому не надо торопиться делать выводы про скуку и всякие там якоря. Я не буду здесь развивать эту тему, но "скука" - это вряд ли...
Мне интересно узнать, а что вы имеете в виду, употребляя термин "якоря". Мне просто не понятно, ни у что за якоря и какое половое значение они миеют в нашей жизни и главное - а что предлагается с ними делать? И на минуточку - зачем?
Честно говоря, под всеми этими "якорями", "тупонекурю", историями про "накаты" или НЧ скрыта, на мой взгляд, довольно грошовая психология, которая соглашусь, помогает продержаться какое-то первое время. А дальше то - собственный креатив нужен, чтобы строить новые привычки и привязанности и делать новую жизнь. Как-то так.

отвечу Вам цитатой






Как только прекращал курить, то раздражение и был самый ведущий симптом отмены. [b]С ним очень непросто жить, тем более, если ты не умеешь себя контролировать: вовремя заметить, что с тобой происходит что-то неладное, во время это заметить и сделать что-то, чтобы расслабиться. Тем более трудно, если не умеешь выходить из ситуации, если уж твое раздражение вырывалось наружу. [/b]

С ним не нужно жить - от него надо избавляться



Вы сначала разберитесь в том - что является причиной а потом думайте как с этим бороться. Может и не понадобиться титанических усилий и видимое окажется обманом


курить хочется - по состоянию настроения или стресса или скуки или еще чего - курить хочется при определенном условии. на сигарету записана программка (в голове много всяких программок) - программка эта представляет собой уравнение. где с одной стороны уравнения выделение вещества удовольствия в мозге, с другой стороны уравнения скука, а знаком равенства выступает курение (процесс вдыхания никотинового дыма через рот)
Реальность же такова, что сигарета ровным счетом ничего не дает и не решает, в том числе она не решает проблему скуки - есть нормальные человеческие способы борьбы со скукой - клейте кораблики хотябы))) вот знаете у мну тут на даче по соседству живет один мужичек - пьет по страшному - ему 70 с хвостом и знаете почему пьет? говорит - ему делать нечего в этой жизни. да, вот все вокруг типа заняты чем то один он у нас непристроенный в жизни с занятием - беда беда огорчение))))

_________________
Что есть психическая и что - физическая зависимость?

Почему растет росток?

Не стану спорить с академиком Иваном Павловым. Не нахожу предмета для спора.
Сам я а абстиненты подаваться не собираюсь, а если кто боится, что из-за выпитой рюмки он вдруг станет податливым на предмет воскурить сигарет, то пусть и дальше опасается и остерегается как может. Я не боюсь, что вдруг начну путать одно с другим, а потому не желаю лишать себя удовольствия.


Зачем вы предлагаете заниматься этим психоонанизмом? Или психоанализом, как вам будет угодно. Я по-моему уже и раньше писал в своем журнале, что я не мастак бороться с чем бы то ни было. Я и сейчас не собираюсь "бороться". Мне с курением "бороться" не надо с той самой поры, что я не курю, поэтому и вникать в дебри своей прошлой жизни я я тоже не собираюсь, чтобы понять наконец - а почему я когда-то курил? Не интересно.
Мне интересно жить и получать удовольствие от того, как я живу сейчас. В том числе удовольствие я получаю и решая какие-то свои сиюминутные проблемы, тем более доволен, когда удается контролировать свое раздражение. Усилий во всем этом не более, чем необходимо для решения конкретной проблемы в конкретный момент. Титанического там ничего нету.

Luchik, вот если честно, то все вышенаписанное - вычурно и с претензией на псевдонаучность. А на самом деле - полная бессмыслица. "На сигаретку записана программка..." А в зубе у меня приемник, а антенна спускается в пищевод, ага.
Чесслово, я бы вам середечно не рекомендовал бы вовсе читать труды Павлова, а то вы так впечатлитесь, что потом все, что угодно будете сводить к условным рефлексам.

Кстати, слушаю сейчас аудиокнигу "Беллона" Анатолия Брусникина (он же Б.Акунин, он же... ну в общем все поняли). Исполнение Сергея Чонишвили - опять же - высший сорт. Чонишвили вообще - один из самых лучших исполнителей аудиокниг последнего поколения.
Роман морской, про события крымской войны. Написано мастерски. Есть смысл прочесть или послушать

Дочитал "Пушки острова Наварон" Алистера МакЛина. Ну, что сказать? Ну вот такой писатель этот МакЛин: понаписано много, да только читать все это - туго... Принялся сходу же за следующую его повесть "Десять баллов с острова Наваррон". А вдруг снизойдет к нему муза?

а для меня ваши гномики полная бессмыслица и позиция страуса прячущего голову в песок. курить хотите Вы - лично Вы и никакая жена тут не при чем. Конечно легко свалить всё с больной головы на здоровою - мол она курит так аппетитно затягиваясь и попивая пивасик - конечно тоже нужно попробывать ну как же иначе?? Эт я так.. - для примеру)))




каким психоанализом???? я предлагаю Вам хоть на минутку стать прагматиком, а не лить ту воду что вы тут развели... вы случайно не водолей по гороскопу?)) Вы даже со всем этим своим водолитием не заметили что подсели на другой наркотик - на ЧАМПИКС. Вы понимаете что сейчас без подпорок не можете жить?

Так вы хотите бросить курить или нет??? Само собой оно не получится... усилие нужно приложить - борьба не нужна - нужно усилие - усилие сказать себе нет и усилие посмотреть на себя другими глазами - глазами наркотически свободного человека. Это превиликое удовольствие - ощутить себя СВОБОДНЫМ!!! поверьте бывалому алкоголику

_________________
Что есть психическая и что - физическая зависимость?

Почему растет росток?

Вот уж угадали, так угадали! Да, действительно, я водолей.
В таком случае вы должны понимать, что предложить водолею стать на минутку прагматиком... Сами все понимаете.


Я не спорю. Время от времени принимаю таки да - препарат, который меня поддерживает и решает мои маленькие проблемки. И что в этом некошерного? Не вы ли вчера предлагали мне попробовать обратиться к врачу? Так я уже обратился и уже получил от доктора нужную мне помощь. Да, я использую какие-то "костыли", все верно, вполне осознанно и снова в этом ничего ненормального не вижу. Называть Чампикс наркотиком - это, между прочим, безграмотное обобщение. Он не наркотик. Постепенно синижаю дозу, между прочим. Но я предпочту, иметь возможность воспользоваться своей волшебной таблеткой тогда, когда почувствую в ней необходимость. Так будет лучше, чем в одну минуту сорваться.

Несомненно. И я великолепнейшим образом ощущаю себя свободным безо всяких усилий, которые вы предлагаете мне совершать над собой. Вот вы все пытаетесь объяснить мне, что я до сих пор привязан к сигарете. Не ставлю это под большое сомнение, но какие конкретные (другими словами - прагматичные ) способы решения проблемы вы предлагаете? Вот они:
а) посмотреть на себя другими глазами
б) разбираться с причинами моего былого курения
в) что-то непонятное делать со "скукой", например клеить кораблики.
Про кораблики, кстати - единственный совет, который применим практически. Все остальное - размазывание белой каши по тарелке.
Вы считаете, что то что делаю я, чтобы не курить - не правильно, порочно, ложно, сбивает с истинного пути? Что все я делаю не так?
Хорошо, я позволю вам оставаться при своем мнении, ни капельки не пытаясь вас переубедить. Это - пустое. Думаю мы могли бы провести время с гораздо большей пользой, если бы обсуждали футбол, политику или литературу или любую иную тему на ваш выбор.

Про предложение "поверить бывалому алкоголику" я вообще ничего не буду писать, чтобы случайно не задеть ваши чувства.

а что это? можете дать ссылку? только прошу - обойдитесь без научпопа...





Вам не кажется что Вы противоречите самому себе?


И последний мой вопрос к Вам - вы знаете, что один из побочных эффектов Чампикса -



жаль не указано, когда проявляется этот побочный эффект - во время приема или после отказа от приема...


засим я удаляюс) удачи вам)

_________________
Что есть психическая и что - физическая зависимость?

Почему растет росток?

Ссылку на Чампикс - да бога ради - полон интернет! Хотя мне сам подход нравится: сперва вы его назвали наркотиком, а только потом поинтересовались насчет ссылки, а вдобавок уже потом, вижу, что все таки сами нашли путем нехитрого поиска кое-какие ссылки. Ведь сами справляетесь не хуже моего, Св.Яндекс вам в помощь!

По поводу побочных эффектов Чампикса, я осведомлен изрядно: все таки я тоже сначала читаю информацию а только потом решаю: стоит или не стоит? Более того, наиболее частые побочные эффекты наблюдал и на себе. Вполне по себе сносные и переживаемые побочные действия.
Что качается приступов враждебности или агрессии, то в литературе они описываются как раз в период приема препарата, а не после его отмены: это надо вам подсунуть ссылки на довольно специальные статьи на разных языках, которые я почитываю, поскольку тему применения чампикса мониторю довольно регулярно по долгу службы. Я уж не буду вас заваливать этими ссылками, поскольку не уверен, читаете ли вы на английском. Просто чтобы не выглядело это дешевым выгибанием пальцев.
Если хотите, гляньте на вот это обсуждение темы на одном из фоурмов на русском языке:
http://www.narcozona.ru/community/t4004-kakie-mneniya-o-preparate-champiks.html
Среди прочего там вкратце описываются результаты каких-то наблюдений. Правла исследования эти не очень показательны по причине крайне малого количества участников. Но все равно - почитать интересно...


Я не думаю, что в этом есть большое противоречие. Думаю, что смогу объяснить. Я не курю, что позволяет мне получать удовольствие от каждого дня без табака. Более того, каждый новый день без табака укрепляет мое ощущение свободы и уверенность, что следующий день будет еще обалденнее. Я учусь жить по-новому как человек некурящий. Учусь строить свои автоматизмы и прочие реакции так, чтобы обходиться без сигарет там, где раньше всегда присутствовала сигарета. Это - свобода.
С другой стороны - заявить, что я уже соврешенно сободный и полностью завязавший с никотинизмом человек, было бы самонадеянной ошибкой. Ощущать себя свободным и быть свободным от зависимости - это отнюдь не одно и то же, не так ли? Практика, в том числе и моя собственная, показывает, что сорваться можно и на шестом месяце некурения и на еще более поздних и уважаемых сроках. Покуда время от времени мысли так или иначе возвращаются к вопросу "пойдем покурим?", который сам по себе вдруг возникает в голове,- это то самое, что я называю "гномики пришли",- я продолжаю оставаться привязанным к сигарете. Может пройдет полгода, а может год, а может потребуется еще больше, и вопрос про покурить сам собой перестанет возникать. Тогда, наверное, можно назвать себя свободным. А пока что стоит хорошо помнить, что ни при каких условиях и не на какие заманухи гномиков не стоит поддаваться. Вот как бы и всё.

этой фигни типа Вашей ссылки действительно полным полно в интернете. меня интересует следующее:
вот например




если у Вас это на англицком - пойдет ))

_________________
Что есть психическая и что - физическая зависимость?

Почему растет росток?

нельзя быть чуть чуть беременным)))

_________________
Что есть психическая и что - физическая зависимость?

Почему растет росток?

Уп-с! Я чего-та-а недопонял: я Сульпирид у нас в разговоре откуда возник?- каким боком и к чему его привязать? С другой стороны, на Гугле то вас не забанили? Пишите Sulpiride и получаете 461 тысячу ссылок. А там уже выбирайте себе такие, какие вам наравятся. Либо уж формулируйте свой вопрос каким-то конкретным образом, если действительно имеется какой-то конкретный вопрос. Тогда я смогу попробовать вам помочь. А так то - на запрос в стиле "мне надо ссылок" - весь Св.Гуголь к вашим услугам... Извините.


Видите ли, Luchik, я считаю, что разговор то у нас идет про несколько иную материю, чем беременность. О которой трудно говорить в категориях двоичного кода: да-нет, положительный отрицательный, одна-две (полоски), наркоман-не наркоман. По поводу последней пары - особенно. Наркотическую зависимость прервать это вам не аборт сделать - пятнадцать минут и - готово: была беременна и враз вылечилась. Это все таки процесс. Путь, который каждый проходит по-своему. Кто-то быстро, кто-то медленно. Кто-то с песней, а кто-то со скрежетом зубовным. Оставьте каждому право выбрать свой путь, дайте каждому пройти его от начала и до конца. Не навязывайте другим свои догмы: они бесполензны... Уставшему подайте воды, упавшему помогите встать, поникшему духом подставьте плечо и скажите, что он - герой. Вот и все, что вы можете сделать для других. И этого - более, чем достаточно для того, чтобы пережить еще один нелегкий день и поверить при этом, что завтра все будет обалденно.
Все остальное вы делаете только для себя.

Тагодуха

я вам пример привела как мне бы хотелось от вас получить информацию по чампиксу))
я не понимаю что это за вещество - чампикс из всего написанного в интернете - что это ?? какая фармгруппа??? написано что оно действует аналогично никотину - от сюда я делаю вывод - что это наркотик.


Если беременность - это проще чем наркомания - забеременейте пожалуйста)))

_________________
Что есть психическая и что - физическая зависимость?

Почему растет росток?

и не ищите в моей писанине то, чего в ней нет - моя цель на форуме четко изложена в моей теме)) и вы для меня пример который я для себя пытаюсь разобрать, а судьба мне ваша мало интересна.. простите)

_________________
Что есть психическая и что - физическая зависимость?

Почему растет росток?