Ошибаетесь, не озабочен. Просто являюсь приверженцем тех идей, которые считаю верными. И как говорит Ирина Яковлевна, меня можно переубедить, но для этого потребуется доказательная база. Если же нет - трёп. А я и потрепаться не против, меня это развлекает, не вижу ничего плохого в общении с хорошими людьми, хоть лицом к лицу, хот виртуально, не имеет значения.

Нет, не повторяю и не утверждаю. Даже наоборот, говорю, что бросить можно и даже знаю таких людей. Но это совсем не мешает считать этот путь ошибочным и с заведомо предсказуемым результатом(ИМХО), так же как например Sun424 считает несостоятельными рекомендации Карра и результат отказа с помощью кара считает случайностью. Просто разные мнения и всё. Мне нравится то, с чем согласен я, кому-то иное, а кто прав, показывает практика.

А Карр к этому не призывает? Он не говорит о том, что на силе воли бросить нельзя, он говорит, что она для этого не требуется, чувствуете разницу?

Для чего, если Вы за "силу воли"?

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

Это было зря написано. Теперь меня переполняет гордость и вследствии своей уникальности мне даже отвечать не положено.
Но вам уже ответили на это. Иначе мы бы с вами не говорили о Карре. Мы бы говорили о какой нибудь Маре, Стиве Смите и т.д.
То что не работает не бывает так популярно.
Хотя, как я уже писал был бы не против побыть избранным. Один такой на весь город

Да и не видно, чтобы вы пытались понять. Или это тоже метод такой?
Понимать-обвиняя в корысти, рекламе, обмане, озабоченности и т.д.. Может этот метод нужно сменить?
Не искать подвоха, всемирного заговора и перестать бороться "с ветряными мельницами".
P.S. Откопал свой старый акк. Не писатель я, скорее читатель.

А зачем вам тогда доказательная база? , если из приведенного фрагмента вытекает незыблимость вашей позиции,несмотря даже на то, что вы сами знаете людей...

_________________

Чует мое сердце, что чтобы познать истину в этом споре, нам во-первых, надо не курить всем, а во-вторых, перед смертью быстренько бежать сюда и быстренько писать типа:

"Ахрррррр...прпрпр...не курил...счастлив\не счастлив...воля\Карр...не поминайте...лихом... фуууууууф"

Тогда мы сможем составить нормальную статистику.
И то, наверное, будем спорить, действительно счастлив или нет, точно умер или "фейк", точно не курил или "гонит".

_________________
Если Вы думаете, что Вы способны на что-то, Вы правы, если Вы думаете, что у Вас не получится что-то, Вы тоже правы.

Вам пожалуй есть чем гордится.А вот рекламирующим метод Карра- врядли:всего один удачный случай на весь город.



Понять что ?

_________________

О как!?



Опять заговор против вас?!
Эх и ах. Ещё раз повторюсь.
Зачем вы сами себе создаёте проблеммы? Зачем выдумываете то чего нет?
Не ищите вы подвоха. Расслабтесь. Врага нет, войны нет и бороться не с кем.
Это то и пытался донести Карр, а вы продолжаете строить всё более громоздкие теории.
Эдак он окажется пособником табачных компаний, а то и владельцем.
Мы бывшие товарищи по несчастью. У меня(за всех не буду) нет желания чего-то продать или рекламировать.
У меня нет цели обмануть вас, либо какой другой цели, кроме одной.
"Защитить" метод Карра от незаслуженных нападок. Только и всего.
Это всего-лишь малая благодарность, за то, что он помог выбраться из ямы.
Разве это преступление?

Я с Вами, он нам жизнь спас. Умер за нас, можно сказать, рак легких заработал сидеть с такими дундуками, как мы.

_________________
Если Вы думаете, что Вы способны на что-то, Вы правы, если Вы думаете, что у Вас не получится что-то, Вы тоже правы.

Скажем так: метод работает, когда он свой, а не вычитан и вызубрен или даже понят и осознан. У самого Карра он был именно своим, потому и сработал. А на других работает, когда пробуждает/подтверждает у этих других их собственные сформировавшиеся представления о предмете, развеивает сомнения.


Ну да, это как малышам в детском саду ОТО преподавать - без вранья, просто они сами ничего не поймут.
Они видят в тексте что-то свое, не то что там написано
Да и автор пишет совсем не то, что думает. А думает он, что "читатель умный нас поймёт"(С).


Вот потому метод и пригоден только для думающих, коих единицы (обычно думающие и не думают начинать курить).
Множество вариантов изменения отношения ... и дает книга. Она просто может достучаться до разума и пояснить, по-настоящему пояснить многие вещи. Потому и работает великолепным подспорьем.
А может не достучаться, поэтому и не работает.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Люблю, когда пытаются выдрать из контекста и подтянуть за уши под свою "правоту" Вот только в контексте это вот так:



остальное выше.
Одно предложение, а как меняется смысл

Вообще, основным направлением споров, а вернее трёпа, стали:
"воля-всему голова" против "воля и даром не нужна для бросания курить"
и
"Карр не помогает" против "Карр помогает однозначно"
У каждого из направлений есть и сторонники и противники, что уже однозначно доказывает право на существование каждого из мнений.
Живым доказательством каждого из мнений - являются сторонники этого мнения, как люди, испытавшие данный "метод" на себе.
Но каких-либо других серьёзных доказательств правоты или ошибочности, таких доказательств, противопоставить которым оппоненту было бы нечего - не приводится не кем.
В результате получается ИМХО одних, супротив ИМХО других.

На унитаз можно сесть попой, а можно встать на голову, засунув её внутрь. И в том и в том положении справить свои надобности получится, но лично я стану это делать сидя, и хотя допускаю иные варианты и знаю, что они вроде как есть, тем не менее считаю эти варианты ошибочными.
Вот потому я и сказал про доказательства. Вполне допустимо, что я могу ошибаться в своём мнении, но пока никто из оппонентов не сумел доказать обратного, а практика моя и других, только укрепили меня в правоте выбранной точки зрения.

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

Значит я по другому воспринмаю написанное.
Для меня смысл, что полном ,что в сокращенном варианте остался прежним:вы свою позицию не измените,что бы вам не предъявили.



Апочему бы вам прежде не доказать,что метод силы воли обречён на провал.Не голословно утверждать, а доказать.

ну или хотя бы доказать,что метод Карра не обречён на провал.

_________________

И этим вы тоже можете гордиться. Да и вообще,вы же не пишите,что моя попытка некурения неправильная и обречена.Это Шляпник тут взял на себя смелость делить бросальщиков на белых и черных.
Вообще-то меня это просто раздражает.
Но..это моя проблема.
Бестолковый этот разговор заканчиваю: трата времени,пользы ноль.

_________________

Я впринципе книгу Карра привествую... думается, что она позволяет взглянуть на проблему какбы со стороны, а со стороны более удобно бороться с проблемой чем изнутри.

А про доказательства, которые тут требуют могу предложить ссылочку))
http://video.mail.ru/mail/vinogradovanv/763/776.html

_________________
ДНЕВНИК и всё такое

Для меня смысл тоже не изменился, пока не предъявили ничего такого, что могло бы повлиять на мою точку зрения.

А конкретно я где-то обещал кому-то и что-то доказывать?
Для меня на текущий момент моё мнение уже аксиома. А аксиома, как известно доказательств не требует. Если кто-то считает иначе, не вопрос, можно аргументировать свою позицию, не исключено, что устои пошатнуться или организуется симбиоз

А я так вопрос не ставлю, если кто-то хочет доказать провальность метода, пускай он и потеет. Для меня метод является рабочим и проверенным, себе я доверяю более всех остальных, если аргументировано не доказать ошибочность моего мнения. А это будет сделать ой как сложно, потому как дефакто, после прочтения книги бросают практически все, за крайне редким исключением, другое дело, что в зависимости от того как прочитали и что поняли, кто-то на 2 часа, кто-то на пару месяцев, а кто-то на всегда, но это доказывает только один постулат - метод работает Ой, доказательство всётаки нарисовалось

Нет никакого деления, это Ваши измышлизмы. Просто я допускаю возможность того, что ВСЕМ свойственно ошибаться, мне в том числе, а ещё "ВСЕ ВРУТ!" ©

А должно быть похрену сто раз. Вы ведь уверены в своей правоте?

Нет, он не бестолковый, он нормальный разговор, вполне себе обычный. Не имеет значения чьё-то ЛИЧНОЕ отношение к Карру, к его труду, к значению этого труда, к пользе этого труда или отсутствию таковой. Мне во всем этом не нравится только одно, голословные напдки и утверждения людей, которыми они оправдывают СОБСТВЕННЫЕ ошибки, пытаясь переложить ответственность на книгу(уписаться ). Вот на это я отвечаю, но мои ответы это ИМХО, и эту точку зрения можно принять, а можно оспорить, не то, не то никому никогда не возбранялось

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?

Ну так я и написал:


Поэтому и завершил:

_________________

Опять попытка выдрать из контекста и снова неудачная, я всегда такие попытки пресекаю, ибо должно быть сказано так, как оно сказано, а не так, как кому-то безуспешно хочется представить.
Так вот, в оригинале было вот так:

... Для меня на текущий момент моё мнение уже аксиома. А аксиома, как известно доказательств не требует. Если кто-то считает иначе, не вопрос, можно аргументировать свою позицию, не исключено, что устои пошатнуться или организуется симбиоз ...

Опять таки совсем иной смысл верно ведь, хотя да-да, слышал, для Вас смысл не меняется



Да, всё верно, это ВЫ написали, вот только Я этого не говорил



И тут же его продолжили.

"Мыши кололись и плакали, кололись и плакали, но упорно продолжали жрать кактус" ©

_________________
Шляпник: Ты хочешь, сказать, что я — тоже плод твоего воображения?
Алиса: Боюсь, что так…
Шляпник: …Зато нормальному человеку я бы не приснился…

Демоны, сидящие у вас на плече, всегда имеют два очень сильных довода:
- Еще слишком рано,
- Уже слишком поздно.

ТУПО или ОСМЫСЛЕННО?