А попробуй осиль, там же всё прописано. Откуда взялся пульс 120, стресс в случае а)? От неожиданности. Нарисовал себе заранее картину, в которой присутствует ночь-снег-лёд-фура, по ней и едешь. А урод появляется ИЗ-ЗА ПРЕДЕЛОВ этой картины, не вписывается в неё, вот и стресс. А некурящий (типичный) заранее ГОТОВ к неожиданностям, в смысле этот урод неожиданностью для него не станет, даже если и не подумал о нём - просто рисуешь себе картину, в которой не только ночь-снег-лёд-фура, но ещё и нечто неизвестное, типа смотришь шире и чувствуешь, что это неизвестное может оказаться мало ли чем, и поэтому не прёшь на рожон, в смысле на обгон "по жёрдочке", а сначала просчитываешь ситуацию, готовишься к ней, и тогда уже обгоняешь - не вслепую.
Второй случай вообще банальный - ну зачем нормальному человеку устраивать скандал, да ещё и на пустом месте? Либо он прав и ощущает/понимает свою правоту (смотрит широко), тогда скандалить незачем, пусть жена скандалит, если ей это нравится, либо он неправ и признаёт свою неправоту. А скандалы затевают те, кто неправ, сам это чувствует, но признаться себе в этом не хочет, то бишь "упёрся рогом" в одну точку и не хочет с неё сходить, то бишь "смотрит узко", ограниченно.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Все же - не соглашусь.
Да, стресс по сути своей есть реакция психики на резкое и непредвиденное изменение "картинки". Однако невозможно всегда иметь правильное представление о происходящим (с недалеким прогнозом). Всегда есть место допущению. Иначе невозможно двигаться вперед.
Пример с фурой - если предполагать всевозможных "уродов", всех мастей и разновидностей, то остается лишь один выход - никогда не выезжать. А лучше еще - не выходить за порог.
Но это означает - смерть личности. Поэтому, в "каритнке" будут обязательно периодически возникать внезапные изменения. Их нельзя назвать "непредвиденными" - вылетевшего урода можно предвидеть, однако, посчитав вероятность его появления минимальной, можно пренебречь ею. Иногда срабатывает эта минимальная вероятность. И тогда - стресс.
Иначе нельзя. Да и невозможно. И это не зависит от курения ни коим образом.
PS: Пример невозможности просчета. Однажды мы с женой стояли на красный сигнал светофора, на обычной дороге. Не доезжая стоп-линии. И на нас упал грузовик. Можно ли предусмотреть это? В плоане избежать подобного стресса? Нельзя. Кроме как не выходить из дома вообще.

Даже не выходя из дома ты от этого не застрахован. Его могут и на квартиру доставить :) Звонок в дверь - смотришь в глазОк, а там....
Вобщем выход жиль без стрессов - постоянно сидеть на успокоительных "колёсах" и ко всему относиться индифферентно.

Фукс, философские теории по поводу курения - это конечно здорово, но было бы не плохо, если бы они были подтверждены на практике. Ты бы покурил для приличия годик
Кстати, насчет нормальных и психически неполноценных людей. Я понял куда ты относишь, курильщика и некурящего. А вот куда ты относишь бросившего или начинающего? У них происходит качественный скачок? Вчера он «уходил в себя», а завтра уже «расширяет свое пространство»? Затянулся сигаретой, то это сразу приводят к психическим изменениям?

Я же говорю - правильного (точного) представления не составишь, но потому на картинке и присутствует "участнок неизвестного". Когда он есть, когда учитываешь его, тем более(?) просчитываешь, непредвиденное уже не оказывается таким уж непредвиденным, стресс не возникает. Точнее, он возникает тогда, когда происходит что-то СОВСЕМ непредвиденное, не вписывающееся в этот участок, например грузовик с неба падает. Или красный крокодил. Чем этот участок обширнее, тем меньше вероятность, что в него что-то не впишется, но это соответственно требует большего напряжения, поэтому часто возникает соблазн посчитать вероятность "урода" минимальной и убрать со своей прогнозируемой картинки (и вообще из представлений о мире - из картины мира, в которой человек и живёт) этот неприятный участок, соответственно лишаясь готовности к неожиданному, получая взамен высокую вероятность стресса. Сигарета "снимает" этот стресс, ещё более сужая рамки восприятия мира, оставляя за ними ситуацию, вызвавшую стресс, а от этого вероятность новых стрессов ещё больше увеличивается. И тогда в перспективе остаётся одно: сидеть (лежать) дома, до предела затянув вокруг себя эти рамки, сделать своё пространство настолько маленьким, чтоб стрессы в него "не попадали".


Зачем?

А вот куда ты относишь бросившего или начинающего? У них происходит качественный скачок? Вчера он «уходил в себя», а завтра уже «расширяет свое пространство»? Затянулся сигаретой, то это сразу приводят к психическим изменениям?
Начинающий находится как раз в стадии "расширения пространства", для него курево - нечто новое в жизни, непознанное и неосвоенное. Качественный "скачок" получается не сразу, а постепенно, из количества накапливается, как после захода солнца - никаких резких изменений не происходит, плавные не улавливаются, и только потом замечаешь, что ещё недавно было светло, а уже темно, первую сигарету сосал для расширения пространства, а десятую (точно такую же) уже для сужения.
С бросившими сложнее, вчера он уходил в себя, сегодня бросил уходить в себя, а будет ли он теперь расширяться и когда - это вопрос особый. Бросание курить - это ещё не скачок и не расширение, это "тыловое обеспечение", создание условий (устранение препятствий) для дальнейшего развития.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Ну и все-таки, бросивший он «нормальный» или нет?
Если нет, тогда чем бросивший отличаюсь от тебя в плане восприятия нетривиальных ситуаций? Вроде ничем, он ведь не прячится за сигарету?
Если да, то что произойдет с ним, если он сорвется?

Это я к тому, что вообще нет разницы между некурящим, бросившим или курильщиков в плане, «ухода в себя», развития, расширения сознания, переживания стрессов.
Разница только в том, что один курит, а другой нет. Сигарета - не критерий, по котором можно судить о человеке – слабый он или сильный, "отгородчик" он или "расширяющий". Курящие подростки заблуждаются, думая, что сигарета делает их круче и взрослее. Ты по-моему тоже сильно заблуждаешься, считая, что некурение делает человека "нормальным", сильным, волевым, развивающимся, расширяющимся и т.п.

Ты не перегрелся? Перечитай внимательно, со смыслом, на свежую голову...

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Ты не перегрелся? Перечитай внимательно, со смыслом, на свежую голову...
Да ты сам перечитай что ты написал:

Ну да, и с чем ты тут не согласен? Да, здесь проводится сравнение курильщика с некурящим (психически здоровым), и это даёт один результат - отношение к реальности оказывается разным. А если сравнивать бросившего с курильщиком, то результат может оказаться и таким, и другим - может человек бросил потому, что у него победила здоровая психика, которой сигарета враг, а может физически он бросил, а больная психика, которой сигарета друг, осталась. Что непонятного?
Ты хочешь доказать, что курево не влияет на психику, не мешает расширяться/летать тому, кто этого хочет? Согласен, оно только лишает "лишней" возможности ЗАХОТЕТЬ этого, когда человек ещё сам не дорос до этого хотения.

Жили-были два глиста - отец и сын. Жили они в куче г**на, но однажды выбрались на поверхность, глист-сын стряхнул с глаз г., огляделся и воскликнул:
- Папа, посмотри, какой огромный и прекрасный мир вокруг! Почему же мы всю жизнь роемся в этом г**не??
- Понимаешь, сынок, есть такое понятие - Родина...

Все мы родились и живём в Родине (каждый в своей), некоторые иногда выбираются на поверхность и замечают, что кроме неё есть огромный и прекрасный мир, и тогда они выбираются из Родины, ползут по этому миру, отращивают руки-ноги-крылья и уже не ползут, а идут и летят. Как глист-сын. А курево - это "толстый-толстый слой"(С) не шоколада, а той самой Родины, в куче которой он до сих пор жил.
Теперь моделируем ситуацию в двух вариантах.
1. Глист-сын (ГС) вылез на поверхность, увидел огромный и прекрасный мир и захотел жить в нём, выбравшись из Родины, но тут тот, кто эту Родину сотворил, продолжил акт творения, и на ГС шлёпнулся ещё кусок Родины, и он снова оказался в глубине её. Но он ЗНАЕТ, что есть другой мир, на который стоит выбраться, и потому роет вверх, на поверхность, пока снова не вылезет.
2. Та же ситуация, но очередной кусок Родины шлёпнулся на кучу ДО того как ГС выбрался на поверхность, и в результате он не добрался до поверхности, а стал рыть и пропускать через себя этот новый кусок, ничего не зная о поверхности, об огромном прекрасном мире и не стремясь наружу.
Так можно ли однозначно сказать, что очередной шлепок не мешает глисту становиться человеком? К сожалению, в подавляющем большинстве случаев ситуация развивается по второму варианту - человек начинает курить задолго до того как выберется на поверхность, поэтому до поверхности и не добирается...

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Я не согласен с тем, что ты позиционируешь некурящего, вернее себя, выше чем курящего или бросившего, т.е. доброю половину здесь присутвующих.

Насчет байки про глистов – мудренно и противоречиво.
Человек не рождается курильщиком, как глист в навозе. И курение – это не шлепок дерьма сверху, а скорее болото, причем поначалу приятное. Так что моделирование не нимеет смысл, если начальные условия не верны.

Кстати, насчет прекрасного мира... ну при чем тут курево? Ну чем твое восприятие мира прекраснее восприятия курильщика или бросившего?

Ну спозиционируй как тебе нравится, я не возражаю. И вообще нет смысла сравнивать позиции разных людей, потому что у каждого своя шкала, а я говорю о позиции одного и того же человека на его собственной шкале: некурящий лезет по СВОЕЙ шкале вверх (далеко не всегда), курящий устраивается поудобнее там, куда уже залез, типа на суку сидит, бросивший как правило остаётся на нём сидеть, но ему уже неудобно, вверх тянет.

Человек не рождается курильщиком, как глист в навозе.
Ты невнимательно прочитал. Есть исходная "куча навоза", опять же у каждого своя, и есть дополнения к ней, регулярно на неё наслаивающиеся. Курево - это дополнение.

И курение – это не шлепок дерьма сверху, а скорее болото, причем поначалу приятное.
Конечно, Родина как-никак. Приятно то, над чем имеешь власть, что знакомо и предсказуемо, пока не увидел новый мир, ещё не познанный, но гораздо более интересный. Хорошо, пусть это будет шлепок не сверху, а снизу, суть от этого не меняется, всё равно засасывает, топит в старом и привычном.

Кстати, насчет прекрасного мира... ну при чем тут курево? Ну чем твое восприятие мира прекраснее восприятия курильщика или бросившего?
Опять же сравнивать невозможно, но изначально спор начался со стрессов и их снятия, и в этом отношении я высказался: в моём восприятии мир состоит не из поганых стрессов, которые надо снимать, а из событий, которыми я наслаждаюсь. Вот у меня "ракушку" увезли вместе с раритетными запчастями - стресс? А мне по приколу, происшествие, повод узнать что-то новенькое.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Из чувства психического самосохранения не вникаю в тему "психически нормальных некрящих" и глистов, которые бросили или не бросили.

А теперь по существу:
Дорогой автор! Унушаить! Есть видимо разные сорта курящих. Первый, второй.... третий.... любительский..экстра.
Мы, наверное, "премиум" . Были))) Я искренне в это верю. Теперь уже. Все из curriculum vitae ( жизнеописания) очень знакомо. До дрожи в легких))

Объяснения, что привычка дурная у меня всего одна - толком не пью, футбол не смотрю, предпочитаю семейный отдых любому другому. Даже зарабатываю прилично. Ну смиритесь же вы хоть с одной моей слабой стороной! Не пытайтесь сделать из меня святого!
Мои слова были: если я брошу курить - я вознесусь, ибо других грехов не имею, но раньше срока, даже и в рай - я не спешу.

Знаете, очень занимательно, что Вы не курите и все же зарегистрировались здесь))))

Позитивнонастроенная Вашей Историей в деталях
Палата.

Этта я щаз не курю. А когда регистрился - кури-и-и-ил.... Еще как.

Кинстинтин! Здравствуйте.
Прибежала к Вам посетовать и пожаловаться и получить совет и участие.
Я тоже стала курить во сне. Сегодня 2 сигареты залпом! Даже попить молока сбегала ( уже наяву)...Так плакала, так расстроилась...

Давайте-ка искать методику ЛЕГКИЙ СПОСОБ БРОСИТЬ КУРИТЬ ВО СНЕ...Чур не спать три недели не предлагать!!

Но проблема и впрямь существует))))

Да разве это проблема?
Как была сигарета на вкус во сне? У мнея - ничего выдающегося. Так что - одни негативные эмоции спросонья.
Зато сколько радости, что это был только сон, не правда ли?
Так что - где же тут проблема? Лишь подкрепление правильности действий и позитив в итоге

_________________
Не курю. Теперь не курю. Хотя раньше думал - это совершенно невозможно.