Нашим трезвенникам на заметку. http://news.rambler.ru/8149552/
"Абсолютный отказ от употребления алкоголя повышает риск развития
заболеваний сердечно-сосудистой системы, официально заявляют врачи."

Это не столько трезвенникам, сколько врачам вредителям... и их доверчивым пациентам.

_________________
ДНЕВНИК и всё такое

Ну почему же? Может как раз упрямым трезвенникам. Вдруг образумятся? Хотя у нас ведь середины нет. Либо не пить вообще, либо "рога в землю". Тогда конечно, лучше не пить вообще. Это рекомендации не для нашей страны. Культурно не доросли.

Думаю, стоит всё-таки попробовать по моему "рецепту" - совсем не связываться с едой на работе. "Аппетит приходит во время еды", от количества не зависит, включается от любого количества съеденного и выводит из устойчивого состояния, а чтобы достичь другого устойчивого состояния, приходится жрать много или тяжело. Получается как в автобусе: между остановками не сойдёшь, до следующей едешь.

по-поводу кривизны души и просветления - а тогда агрессия у не-мясоедов откуда берется?
От мясоедов. Настоящий вегетарианец не ограничен рамками персонального "я", для него весь мир - одно большое "Я", в котором он пытается исправить Свои недочёты.

Вы меня, наверное, неверно поняли. я о переговорах профессиональных - обсуждение проекта и т.п., а не об "опускании" противоположной стороны.
Значит неверно. Слово "переговоры", по-моему, подразумевает наличие разных сторон и разделения между ними, через которое они и ПЕРЕговариваются. А профессиональные... Тут вырисовывается, что "переговорщик" одержим предвкушением какого-то значительного результата этих переговоров, но плохо понимает как этот результат получится и какой именно, надеется на удачу, а не на "научную основу", на "халяву", а не на собственный вклад, оказывается в подвешенном=зависимом (от многих обстоятельств) состоянии, испытывает неуверенность, недостаток опоры, которую заменяет едой.
чтоб сил хватило и мозг не вскипел
Вот-вот: предмет в голове содержится в слабоупорядоченном виде, как сыпучий груз, для которого пожалели упаковки - сэкономили, а удержать всё одновременно тяжело. Чтобы мозг не кипел, надо как раз с "упаковки" начинать, со структуры материала на всех уровнях, хотя это и кажется избыточным.

и когда пауза на 5-10 минут - то приносят бутерброды и сладости, а не зелень.
И правильно делают: для работы мозга нужно сладкое, сахаристые вещества, в т.ч. образующиеся из крахмалистой пищи (бутербродов) путём гидролиза, зелень тут слабо подходит, лучше крупы, мюсли какие-нибудь, если бутерброды нежелательны. Да, и напомню, что они действительно нежелательны, упоминалось тут уже, сам тоже хлеб не ем. Правда, упомянутый "сыр" делаю, там тоже дрожжи из воздуха плодятся, но его не пеку.

после полостных операций долго сырые овощи нельзя, при проблемах с желудком некоторых (а они бывают и врожденными).
Мы рассматриваем именно этот случай? Или он абстрактный, вообще? И какие всё-таки последствия от сырых овощей, почему именно их нельзя? А варёные, квашеные и т.д. можно? А те же крупы? Зачем именно на сырых овощах зацикливаться, есть много жрачки хорошей и разной.

у меня из всех т.сказать вредных привычек было только курение - так до 45-ти лет я никаких хронических заболеваний слава Богу не имела.
А мясоедство? А в 45 они взяли и появились из ниоткуда? Они же на то и хронические, что долговременные, до 45 они десятилетиями НЕ ПРОЯВЛЯЛИСЬ, но формировались, накапливались, моментально не пройдут. Можно рассматривать отказ от мяса как продолжение и развитие отказа от курева, чтобы освободить организм от хронической войны, дать ему возможность быстрого восстановления.

не вопрос - вкусно... но несколько долше по времени.
Смотря как считать (и как готовить). У меня как раз планы на сегодня-завтра:
1) освободить половину стола, поставить на него пластиковый таз;
2) очистить пару корней сельдерея, потереть в таз на мелкой тёрке, переложить в салатницу, отставить;
3) в тот же таз нашинковать несколько кг капусты и с полкило моркови, посыпать солью, тщательно перемешать длинной деревянной ложкой, подавить толкушкой, переложить в пластиковое ведро или сразу в банки;
4) опять на мелкой и крупной тёрке потереть несколько кг зелёной редьки, добавить солёных одуванчиков, тёртый сельдерей, порезать пластинками горсть солёного чеснока (если не забуду), отрегулировать соль, переложить в банки;
5) ополоснуть и убрать таз до следующего раза.
Полагаю, на это уйдёт вечер и утро, а заготовленного хватит до середины зимы, а то и до весны. Само собой, это не единственная еда, обычно суп варю, гречку, макароны, это вообще быстро, в смысле затраты личного времени минимальные (особенно если гречку не варить, а мочить).

Ещё рецепт - арбузное варенье (в общем-то общеизвестный).
Выбрать арбуз покрупнее (или два небольших) с коркой потолще, мякоть у них всё равно "учебная", но тоже нужна. К арбузу - крупный лимон, желательно абхазский, чтоб не мумифицированным был. Вечером арбуз распилить пополам, мякоть выжрать, неосиленную выскрести и оставить в холодильнике или упарить/высушить и т.п. С корок соскоблить остатки розовой мякоти, срезать зелёную кожуру, порезать кубиками/брусочками, засыпать килограммом сахара (не жалеть), поставить на слабый огонь. С лимона снять цедру, отложить отдельно, сам лимон порезать мелкими дольками и тоже оставить. Лечь спать, ночью несколько раз проснуться от воспоминаний о съеденном арбузе, заодно перемешивая варенье на огне, когда упарится, ввалить порезанный лимон, а когда загустеет, всыпать цедру, перемешать, ещё чуток поварить и снять с огня, оставить под крышкой. Как остынет, разложить по банкам. Хотя лучше всё-таки делать днём на сильном огне, тогда оно светлее получается, не успевает карамелизироваться.


Или мухи 8-]

Все белки представляют собой комбинацию всего лишь 22 аминокислот, восемь из которых являются для человека «незаменимыми» питательными веществами, что означает, что организм человека сам их не вырабатывает.
Хотелось бы поподробнее: все ли они нужны организму человека? Вот никотин он тоже сам не вырабатывает - значит никотин незаменим?

А вот по поводу вегитарианства... Любое решение должно созреть. Даже Фукс к этому шел 8 лет методом проб и ошибок.
Вообще-то года полтора за отсутствием ориентиров, а ещё около 10 лет никуда не шёл, потом стал веганом, просто отказавшись от молочного (яйца у меня давно уже не в ходу были, разве что в составе чего-нибудь).


Страшилки навроде "нельзя резко бросать курить".

Моя проблема, как раз в том, что мне лень, и я не вижу особого смысла (при всей жалости к животеым).
А лень откуда? "Это всё мясо"(С). Мы живём в тумане, приходится сначала делать шаг, не видя особого смысла, а тогда уже и смысл из этого тумана проступает.


Сплошные подтасовки. Приводил уже пример: для человека самый полноценный белок - человеческий. Но обычно он полноценно образуется из неполноценных белков, без поедания людей.

Кстати о винограде и +10 кг. А кто сказал, что это ЛИШНИЕ 10 кг? Организм чувствовал себя плохо, виноград вызывал отвращение? Если нет, то эти +10 кг были нужны для правильного функционирования организма и были скорее всего временными, как опилки при подметании пола.


Это не "едят", это "хавают" 8-]

опять же увы - в 25 лет стояла только одна пломба, сейчас - в 50 - три...
Ну это уже пижонство. У меня где-то с 30 наверно пломб 20 уже не стоит 8-)

спасибо. вот это попробую проверить в отпуске... надеюсь - пары недель будет достаточно, чтоб организм перестроился...
Вот это вряд ли, полагаю, что всё-таки процесс перестроения идёт гораздо дольше. Но можно просто не грузиться временными побочными эффектами, соответственно и отпуска ждать не надо.

запах изо рта больше у тех, у кого зубы плохие либо с желудком проблемы...
А их нет? Ещё запах изо рта у курящих, но они сами его не замечают, как и проблем...

я умею без таблеток снизить давление и частоту пульса (и не только это). а Вы?
Лично я их вообще не ощущаю, снижать нечего 8-)

Люди - те же заказчики - проще выходят на контакт, если твои и их привычки в еде примерно совпадают
Грамотно сформулировано. А можно рассматривать это сравнение и по частям: 1) если твои привычки совпадают с их привычками, 2) если их привычки совпадают с твоими привычками. Они могут просто совпадать, а могут быть "ведущими", доминирующими, независимыми. Как выше упоминалось: "будь проще, и мухи к тебе потянутся" - а нужно ли это тебе и потянутся ли к тебе люди?

Слушаешь свой организм и делаешь, как он подскажет...
Подсказывать может далеко не только организм, подсказчиков целый хор, поди разбери кто из них кто. Самый громкий и нахальный голос, как водится, заявляет, что надо есть мясо, это всем давно известно, и не болтать ерунду.


Вот меня тоже смущает это "а также" (И): то морепродукты И овощи, то морепродукты И отношение к жизни. А ещё японцы - одна из самых курящих наций. Может им курево тоже на пользу идёт?


У кого? У никогда не употреблявших его веганов или у тех, кто каждый день сало под водку наяривает?

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

А у меня вопрос к профессионалам! Если мясо так НЕОБХОДИМО организму, почему от него мутит, если его долго не ел. Вот не ела я два месяца мяса, поела, меня муууутиииииит... вплоть до Я два года не ела гранат, поела - нормально, почему от мяса-то организм так быстро отвыкает, что ему потом его не хочется, а если и хочется - по привычке - то оно быстро просится наружу? Вот как это медики обьяснят???

_________________
Пишу правду про вашу косметику: http://myecotest.com/



Моя борьба viewtopic.php?t=14365&highlight=

Все это довольно интересно,а вот самые первые шаги перехода на питание без мяса кто может подробно описать?Ну там ощущения,чувство голода и насыщение,физиология и т.д.

Я могу!
С удовольствием!
А , в принципе, что описывать-то?.. Так кяк я мясо до этого не часто ела, то и отказалась легко. Мне нравилось это чувство легкости. Я и до этого здорово питалась, ну там жирной свинины не обьедалась, следила, чтобы питание было сбалансировано, все равно - ощущение легкости от безмясового питания я сразу заметила.

_________________
Пишу правду про вашу косметику: http://myecotest.com/



Моя борьба viewtopic.php?t=14365&highlight=

Первое время хотелось мяса иногда, особенно когда была голодная, сейчас мяса вообще не хочется! Никогда!

_________________
Пишу правду про вашу косметику: http://myecotest.com/



Моя борьба viewtopic.php?t=14365&highlight=

Да я в плане:
порции в начале увеличились?
ели чаще?
желудок как отреагировал?

порции не увеличились, ела как всегда, желудок был рад

_________________
Пишу правду про вашу косметику: http://myecotest.com/



Моя борьба viewtopic.php?t=14365&highlight=

я не профи. но все ж мне кажется - это психосоматика. меня может мутить от творога, например, который я ем очень редко... от того же граната или грейпфрута... от сыра с плесенью... еще от некторых вещей. от красного вина (сухого). причем - именно так, как Вы описали.

_________________
Не курю с 01.03.2009

В смысле? Меня до этого раньше от мяса никогда не тошнило!

_________________
Пишу правду про вашу косметику: http://myecotest.com/



Моя борьба viewtopic.php?t=14365&highlight=

Далеко не ходила ).

"Вегетарианское питание и здоровье
Сторонники вегетарианства ссылаются на результаты исследований The Oxford Vegetarian Study, выполненных в 1980-х годах с участием 11 тыс. человек, в соответствии с которыми в среднем у вегетарианцев лучшее здоровье и более долгая продолжительность жизни, чем у невегетарианцев[34]. С другой стороны, в рамках проекта EPIC (European Prospective Investigation into Cancer and Nutrition) эти исследования были продолжены в 1990-х годах с участием 56 тыс. человек. В результате этого проекта было установлено, что в целом смертность среди вегетарианцев и не-вегетарианцев отличается незначительно[35].

Американская Ассоциация диетологов и Диетологи Канады в 2003 году дала заключение, согласно которому правильно спланированная вегетарианская диета является здоровой, отвечающей требованиям к питанию и обеспечивает пользу для здоровья в процессе предотвращения и лечения некоторых заболеваний[18]. Согласно заключению, правильно спланированная вегетарианская диета подходит для любого возраста, включая пренатальный период, период лактации, детский и пубертатный период. В заключении Ассоциации понятие «правильно спланированная вегетарианская диета» раскрывается через детальные рекомендации по употреблению нутриентов для вегетарианцев." (Википедия)

Наукообразно выглядит.

"Общее количество лакто-вегетарианцев в Индии по разным подсчётам составляет от 20 % до 42 % от числа всех жителей[118]. Результаты исследований также показывают, что большинство тех индийцев, которые не являются вегетарианцами, употребляют невегетарианскую пищу крайне редко, и только менее 30 % делают это регулярно[118]" (Индуизм

Индуизм возник в Индии в период времени между I и V вв.
Население Индии более 1,1 млрд. человек.

Вот как же они рождаются, растут, живут из поколения в поколение?

как молоко с пенками... если не знаешь что это - то никак, а если знаешь - и почему-то съел - наизнанку выворачивает (сорри )
На уровне самовнушения идет. Это хорошо понятно тем, кто очень избирателен в еде - знаете, с детства бывает... Человек вроде и нормально что-то ест (с общепринятой точки зрения) - а оно обратно просится...
раньше вы к этому нейтрально относились либо нравилось. а сейчас - если человек становится вегетарианцем - то он считает мясо "неправильной" едой. как-то так.

_________________
Не курю с 01.03.2009