Sonc, Уже три недельки...ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

_________________

курила 23 года...
ПРОШЕЛ ГОД (много букафф...)

Всем здрям!!!
Отдыхалс в подмосковье теперь вот зафлужу тут все)))

О моем некурении.
Курить хотелось но, как то жидковато и компания была и курили 90% людей в ней.
В общем фигня.
Алкоголем испытываю щас (пью я только дома) пока не тянет курить.


Спасиб всем за внимание к моему дневнечку!!!

И так о желании бросить.

Я специально рылся в литературе изотерической чтобы найти то что поможет мне объяснить... феномен))) И нашел у Гурджиева очень хорошо.

Человек изначально не целостен!
Как он это доносил: есть 3 машины ( в действительности их больше ... на востоке вводили термин чакры... но в упращенной системе 3 - основа)
1) машина телесная....
2) машина интелектуальная
3) машина эмоциональная...
А человек ето машина объединенная.
Медитация о которой я писал приводит к тому что вы наблюдаете, а соответственно видите эти «машины».

Простой пример... вот иду я по улице и вижу девушку.
Сногсшибательнуйшую... мне хочется с ней секса. Но вопрос КОМУ мне? Потому что тут же у меня в голове возникает другая мысль - не стоит. У меня уже есть девушка и это было бы не совсем правильно. или с другой стороны... мб и можно...
А каво слушать? А что есть я? ЧТО ЕСТЬ Я?
Тело говорит одно
Разум говорит другое... воспитание... и т.д.
Эмоции говорят вообще третье - какуюто ахинею.
Если человек не знаком с медитацией или не умеет просто наблюдать, то ему покажется что он принимает решение. На самом же деле им сманипулируют. Решение уже было заложено в него как в ЭВМ. Воспитателями, родителями, теливизиром, им самим.

А кто должен принять решение?!
Кто ХОЗЯИН?!
Одна из машин?
Может быть машина интелекта окажется сильнее... или машина тела... какая разница??? А что есть я?! Где есть мой выбор?! Или все ето ходит говорит думает и делает... а я лишь ФУНКЦИЯ всего этого... иду туда куда понесет???

Да.... 99 процентов людей именно такие... это катастрофично... но ето так.
Будда говорил Вы все СПИТЕ... многие думают он утрировал... неа. Увы!
Многие лишь функция и умирают функциями так и не поняв этого. (и тут Остапа понесло… «Мы веруем в господа нашего Гавинду…» и т.д.)))

Что касается проблемы курения... то расклад такой...

Зачем вам бросать? Может быть этого хотите не вы а ваш интелект? Чтобы что-то доказать... ? Кому-то.
Или вас просто ЗАЕ… близкие постоянными наездами просьбами и т.д. И вы просто идете на поводу у обстоятельств! Но принимаете ето за СВОЕ ЖЕЛАНИЕ!)
3 машины и они будут вести спор...
1 - тело... оно будет просить курить
2 - эмоции будут на стороне того что сильнее
3 - интелект... скорее всего он будет ЗА то что бы бросить.

Обычно человек выбирает самый легкий вариант)))
Жизни многих ВЗРОСЛЫХ людей ЛОМАЛИСЬ в 1 сек только потому что они несколько раз подряд в одном и том же вопросе выбрали самый легкий вариант. Это было и в моей жизни.... и в жизни людей которых я знаю. Это в человеческой природе...

Теперь немного о чувствах.
Человеку дано несколько чувств... интеллект и эмоции... это неслучайно... каждое из них несовершенно... положите ложку в стакан и посмотрите на нее... она будет согнута.. будет выглядеть согнутой... но интеллектом можно понять почему так происходит.

Есть красивая суфийская притча
Ученик спрашивает мастера:
-Мастер что использовать ум или эмоции?
А мастер посадил его в лодку отогнал на центр озера и сказал
-греби левым веслом
Ученик начал грести левым веслом - лодка шла по кругу...
-теперь правым
лодка начал двигаться в другую сторону но все так же по кругу
-Так вот если тебе надо доплыть до берега каким веслом ты будешь грести?
-Я все понял.

Смысл вот в чем: используя все с умом,своевременно, в должном порядке можно добиться намного большего нежели полагаясь на что-то одно. У греков есть очень красивый миф но не будем щас об этом а то меня понесет ( уже вторая бутылка абсента как никак пошла )

Вот просто задайтесь вопросом когда хочется курить... КОМУ хочется курить? И почему?
Телу?
Эмоциям?
Уму?
И что такое ВЫ? Вы = тело? Вы=ум? Вы=эмоции?

Да воля нужна... никто не спорит. Но вот понимание куда как важнее. Куда как важнее умение понять и свой ум и свои эмоции и свое тело. Понять источники их потребностей. Йоги могут изменить пульс! Остановить сердце! А кто-то не может справиться с потребностю в куриве!!!
Ну разве же только в силе воли здесь дело? Сила воли здесь вообще на последнем месте. На 1 - понимание.

Вот мое понимание проблемы курения.
Я НЕ эмоция... я НЕ ум и я НЕ тело... я РЕШАЮ свою судьбу сам... тело может говорить одно... разум другое... эмоции третье.

Тело часто навязывает позывы курить...
Машины работают так что иногда определенное действие одной вызывает действие и в другой... или определенная последовательность действий внутри одной и тойже машины... например - человек привык пить кофе и курить...
теперь почувствовав запах кофе он чувствует позыв к курению.

Так вот вернемся к 3 машинам и курению...
Союзником может быть лишь 1 - интелект. Тело и эмоции слишком продажны))) Хотя ум тоже прода жен но в меньшей степени... он скорее ленив)))
тоесть получится уже 2 на 2... вы+ум "против" эмоций и тела
но человек
во-первых может 1 противостоять всем трем машинам (правда крайне редко)
во-вторых может подрегулировать их так чтобы и противостоять не пришлось...


Немудрено что когда человек хочет бросить курить ИЗ СМУТНОГО страха... или смутно ему кажется что ето неправильно... и вот наступает момент когда 2 или 3 машины ЗА курение... и все от воли человека остаются ток рожки да ножки)))
тело требует
эмоции истерят
ум говорит: да ладно те рак... срак... с тобой етого не случится. Тем более всего 1 сигаретка что она может тебе сделать?

И человек курит)))) Вот и все.
Но когда желание курить ето не глюк в какойто из машин а сознательное желание (!!!) когда и эмоции и ум и тело направлены на ето... тогда ето легко)))

Вот мне иногда хочется курить и я обещал выложить то как медитация помогает... ну возникает странное чувство в груди и в руках... мышцы вспоминают ка кони достают сигарету... - они реагируют... тупой механизм... это МАШИНА... был стресс когда-то и когда-то сотни раз я при стрессе делал это... и они это вспоминают....

Это как каратисты тренируются.... да и в любом спорте... 1 движение 100 000 раз повтори - потом с закрытыми глазами будешь его делать... боксера попробуйте ударить по лицу... он даж думать не будет 2-3 движения на автомате очень быстро!
Так и здесь. Просто привычка) Обязан ли я делать сейчас ето потому что я ето делал когда то?
Неа...
Можно просто понять ето ощущение...его природу (то что я написал)
Можно расслабить мышцы... или наоборот отжаться от пола немного...
это чувство - ФАНТОМ! Дайте себе пощечину... и сравните... что реально а что нет)))
То что нереально ето не могет быть причиной курить))) Так что все упирается в то понимает ли человек что реально а что нет)

Ум же легко можно в союзника превратить. Легче всего. Просто надо понять и его))) Можно даже посулить ему чегото... чего хочет ум кто знает?))))))))))))
2 вещей по классической психологии...
1) сексуального удовлетворения
2) сознания собственной значимости...

1) курение негативно влияет на сексуальную сторону жизни так что никакого удовлетворения не будет... можете почитать мед литературку...
2) значимости... ну можно провести аналогию... бросишь курить - будешь крут нереально... купишь се шоколадную медаль))))
+
стандартный анализ негативных сторон курения... рак... плохие сосуды... недостаток витаминов... и т д. и т.п.

Тело и ум с нами)))))
эмоции обычно следуют за тем чего больше)))

и в итоге мы получаем
одинаковое количество воли но 2 случая
1) 1 воля против ум+тело+эмоции
2) 1 воля нужна ЛИШЬ для координации... немного здесь подправить... чуть чуть перетерпеть.... все

Я могу сказать так... кроме первых трех дней мне сила воли вообще мизир понадобился)))
УМ - ленивый
эмоции - истеричный
тело - зануда и подстрекатель

Вообще ето похоже на управление маленьким заводом...
проще вставить 1 раз начальнику цеха нежели бегать и вставлять каждому рабочему))) (например ум нужно заставить провести анализ реальности тех ощущений который возникают в теле когда хочется курить... это к примеру которы я приводил)
Ну и вообще надо знать кому и когда вставлять... ))) Тогда все проще значительно...

Действительно видимо мой способ подходит не всем.
Все упирается в самодисциплину. В умение человека понять себя, настроить себя.

Как сказал кто-то из великих...
Смелость - это ни отсутствие страха. Это понимание того что есть вещи и поважнее страха.
Но на это способен лишь челове к который понимает что он ни есть эмоция. И что помимо эмоций есть еще что-то)))

_________________
>Мой дневник

Sonc, спасибо за интересный материал...есть над чем подумать

Замечательно написал, все так и есть. А у меня очень часто эмоции руководят, телу все равно, ум отдыхает И курить хочет не тело, а эмоции, хочется испытать какое-то состояние, связанное с курением в прошлом.

Харе харе ... Кришнаитские " машины" : Колесница тела (прим*: с синим лицом - это высший разум, он всегда с нами)



У Гурджиева не хорошо , у Гурджиева - просто Если и у Гурджиева - сложно, то остается еще дедушка Крылов с его лебедями, щуками и раками

Замечательно ты бодрый , Sonc. Респект

_________________
... Ах кружите меня , кружите...

не могу не повториться - мужайся, Арджнуна!

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

Kle777Хорошо что есть над чем подумать.

НаташикЭто у каго как. Все индивидуально. Но принципы одни и теже.

НавигаторКонечно, он же более-менее современник да и русским языком владеет хорошо. Соотвественно и аналогии и стилистика языка достаточна близки нынешним людям.
Ну а че не быть бодрым.
После того как бросил стало только лучше! Каждый день чувствую это. Спокойнее стал.
Сердце делает на 10 ударов в минуту меньше. Что такое утомление я вообще позабыл. У меня теперь 2 состояния преобладают:
-либо бодро бодрствую
-либо крепко сплю

Что такое усталость позабыл вообще.
Красота!

_________________
>Мой дневник

Это ужасная постановка вопроса!
Вот давай я задам тебе вопрос..
Если огурец не станет свежим. То как это влияет на человека?
Здесь вообще связи нет.
Это бред.

"Мой" способ это инструмент а делать должен сам человек. Сам по себе молоток ничего не может сделать. И в этом смысле "мой" способ ничего не может сделать.

Если ты хочешь считать себя таким: никогда не забудешь и т.д. то считай что можно поделать?

Применение моего способа лишь меняет вопсприятие и понимание человека. Воспоминания не убираются... отношение к ним меняется.

Я воровал в детстве! Я точно помню что украл игрушку в детском саду. Я никогда не стану НЕ ВОРОМ?!

А вчера ночью я занимался сексом.
Ооочень страстно.
И что я должен считать себя извращенцем? Озабоченным? Или все время должен тепреь помнить об этом? Бояться мыслей? Бояться заходить с людьми в лифт опасаясь что наброшусь на них?

Да нет... сейчас у меня другой взгляд на секс нежели вчера ночью. Я удовлетворен. Состояние другое.
В случае с курением ето выглядит так: я понимаю больше... когда я курил не понимал что я делаю.. теперь понимаю.. и не курю.

Если ты куришь ето не делает тебя курящим на ВСЕГДА))))
Если ты позанимался сексом это не значит что ты будешь ВСЕХ ВСЕГДА ТРАХАТЬ
Или значит?)))

Это ошибочно эта мысль про огурец)))

Твоя проблема - твой ум.
Ты вышел на помойку и говоришь пакету - я выброшу тебя. )))
Что бы ты подумал если бы увидел такую картну на улице???
Наверное человек не в себе да? )))))
Зачем говорить пакету "Я должен тебя выбросить"?
Возьми и выброси! просто ты считаешь что ето все реально!
Хотя на самом то деле существует только у тебя в голове!

Это "проблема"... это просто ТВОЙ ОБРАЗ МЫСЛЕЙ))))))))))))
Он у тебя такой))) Но ничего не мешает тебе мыслить иначе)

_________________
>Мой дневник

Мне 42 года, я курил 25 из них. Сейчас я не курю, отношение к курению у меня спокойное, воспоминание, с привязкой к желанию закурить бывают только тогда, когда выпью и то не всегда, чем больше срок некурения, тем реже воспоминания, НО я прекрасно знаю, что если я по какому либо поводу или без него выкурю сигарету, то буду курить снова и вот это нас отличает от некурящих, они могут себе позволить "баловаться" сигаретой. Да это мой образ мыслей и я не вижу в этом проблемы, любая боль лечиться временем.
Мыслить можно по разному, но образное восприятие действительности тоже имеет место быть, я только хотел сказать, что не курящими мы не можем быть по определению т.к. мы бывшие курильщики, как бы мы (я) к этому не относился.

_________________
Великий вопрос жизни - как жить среди людей (Камю А.)

Почему нет? Ты курил день назад (условно). Или час назад. Но сечас ты не куришь.
Сейчас - ты реален.
Тот кем ты был вчера - нет. Он даже не материален.
Сегодня ты можешь быть богатым а завтра бедным. И наоборот.
Если ты разбогател ты будешь так же вести скудный образ жизни? Ну там одеваться в лохмотья и т.д.? И будешь ли ты говорить "мы не можем быть богатыми по определению". почему не можем? Был бедный) Стал богатый.


Один и тот же организм. По существу то.
А они могут а ты нет? Почему?
Или никотин на них влияет КООРДИНАЛЬНО иначе?
Да так же влияет... и ты и они - люди.

Никотин вызывает физическое привыкание в 30 раз быстрее героина.
Так что вопрос здесь в настрое.
Они подходят к этому как к боловству! И для них ето боловством и заканчивается.

А ты изначально подходишь к этому так: "если я по какому либо поводу или без него выкурю сигарету, то буду курить снова"

Это все лишь в голове существует.

По поводу времени да время лечит многое. Но есть красивая история... греческий миф... о том как понимание и философия делает процесс "выздоровления" более продуктивным и быстрым.
А так или иначе все обречено к забвению))) Включая и то о чем ты говоришь)


Мы как бывшие курильщики уже мертвы. Нас образца месячной давности уже не встретишь на улице... и ни найдешь сколько ни ищи.
Мы как курилищики уже ЛИШЬ воспоминания... нематериаьные образы. И вот ето вот действительно так независимо от того как к этому относиться.

_________________
>Мой дневник

Привет, Sonc. Сегодня тоже отдыхал в подмосковье и вовсю маневрировал вёслами на пруду ))

А вообще мне очень нравится ход твоих мыслей, мне он близок, хотя изотерической литературой я интересуюсь совсем чуть-чуть, так на уровне почитывания статеек )) Так вот, пробовую я разложить по полочкам анализ курения и срывов различных, давно пробую, и если твоей методой анализа пользоваться, у меня вот что:
УМ - союзник на 100%, я пообещал ему бегать марафоны уже весной )) ТЕЛУ тренировки беговые тоже нравится, оно их не отторгает, а даже наоборот, просыпается в 6 утра без будильника )) Ему нравится постоянное состояние легкости после отказа от курева, а вот ЭМОЦИИ, они, как ты правильно заметил очень изменчивы и продажны... Пока они на моей стороне, тоже хотят пробежать марафон говорят "я в этой жизни победитель", и диктуют ТЕЛУ свою волю и УМУ указывает направление. Но надолго ли?

Всякий раз, когда я срывался, в т.ч. на нормальных сроках я делал это осознанно, безо всяких иллюзий "одной сигаретки и затяжки", а закуривал всерьез и на следующий, а то и на этот день уже покупал пачками... Но уже на следующий день УМ и ТЕЛО дико протестуют и Я в общем чувствую себя как-то дипрессивно... Даже ЭМОЦИИ, достигнув своей цели, заставив меня закурить уже были подавлены, но отказываться поздно, уже и ТЕЛО становится "в теме" понемножку, и УМ смиряется с новым курящим Я и всё возвращается на круги свои... Так что иногда даже 3 против 1 ЭМОЦИЙ недостаточно... Но, почему то уверен, что в этот раз такого не будет... Эту "машину" надо постоянно "тюнинговать" так, чтобы она больше не выкидывала таких желаний, я считаю, что надо вообще поменять в корне эмоциональный фон, только тогда можно сказать, выражаясь языком Игорюхи, что "огурец снова стал свежим, даже свежее свежево" ))

В общем, спасибо тебе за интересный дневничок. Пиши ещё!

_________________
– Люди не отдают себе отчета в том, что в любой момент могут выбросить из своей жизни все, что угодно. Вот так.
Дон Хуан щелкнул пальцами, как бы демонстрируя, насколько просто это делается.
(с) Карлос Кастанеда "Путешествие в Икстлан"

Т.е. живи сегодня, а что было вчера и завтра это не важно и не связано? Я живу немного по другим принципам.
Случайно как-то попал на сайт, и в этом методе тоже что-то есть...
http://www.superidea.ru/intel/psy/schast13.htm

_________________
Великий вопрос жизни - как жить среди людей (Камю А.)

Но живем то мы сечас? Здесь и сейчас.
Даже абстрагируясь от восточных учений у Дейла Карнеги западного журналиста-психолога в книге написано - "живите в отсеке сегодняшнего дня".
А многие разрываются... слишком много из прошлого носят... слишком часто заглядывают в будущее... и получается что в их жизни больше "образов" нежели реального.
Просто очень много упускают.
А ум имеет свойство раздувать))) Наверняка замечал ждешь чего-то неизвестного нарисуешь се картину апокалипсиса в голове а в действительности наступает момент действия и ничего сверх ужасного не происходит)))
Как в пословице: "не так страшен черт как его малюют."

_________________
>Мой дневник

30 дней, Sonc...ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Давно ли появился...шухеру навёл ))))))))...Как время то бежит.
Вот тебе...

_________________

курила 23 года...
ПРОШЕЛ ГОД (много букафф...)

Татьяна К.
Красота какаяяя!!!! спасииииппп))

Появился я на 1 день))) Шухер навел и опять отдыхать))) А время да...бежит...

_________________
>Мой дневник