| NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
| 12 сигарет http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=3828 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | девочка [ 20 июл 2005, 02:43 ] |
| Заголовок сообщения: | 12 сигарет |
Привет всем! Нужен совет. Мне 18 лет. Впервые попробовала курить несколько месяцев назад, понравилось очень. Но совесть мешала, и я покупала пачку, выкуривала из неё 1-2 сигареты и выбрасывала. потом опять. И вот набралось 11 выкуренных сигарет, и я решила что хватит, не стоит мне этим заниматься. Бросила. И хотя по ночам, если не спалось, хотелось закурить - не делала этого, потому что просто взять негде было. А утром желание пропадало. Прошло 3 месяца. Но вот сегодня осталась одна дома на ночь, понервничала - проблемы в личной жизни - и так сильно захотелось. Я нашла папину пачку, и такое почувствовала, пямо руки дрожать начали. Выкурила свою 12-ю сигарету, почувствовала блаженство, даже на пол села и глаза от счастья закрыла. Что делать? Не хочу становиться курильщицей, но, боюсь что не выдержу и опять начну покупать пачку за пачкой. Почему так сильно хочется? Могла ли у меня появиться зависимость? |
|
| Автор: | Kinst [ 20 июл 2005, 08:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочка! Конечно, зависимость есть, раз тянет покурить. И не важно - физиология это или психология. Но, как любая зависимость, она легко обходится. И истерики тут совершенно ни к чему. А прекратишь ты тогда, когда поймешь, что сигарета: - не помогает бороться со стрессом - не улучшает твое состояние - не делает тебя привлекательнее - и т.д. До тех пор - будешь курить. Когда это произойдет - зависит только от тебя. Почитай, что тут пишут. Только не попадись на удочку истеричных отчетов из серии "какой я мужественный" или "как мне плохо". Это все чушь. Курить нельзя бросить, поскольку "бросить" - означает отказаться от чего-либо ценного, коим сигарета не является. Курить можно прекратить. |
|
| Автор: | FUKS [ 20 июл 2005, 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 12 сигарет |
девочка писал(а): Привет всем! Нужен совет. Мне 18 лет. Впервые попробовала курить несколько месяцев назад, понравилось очень. Но совесть мешала ... вот набралось 11 выкуренных сигарет, и я решила что хватит, не стоит мне этим заниматься. Бросила ... Не хочу становиться курильщицей
Ты не только девочка (пока ещё 8-), ты настоящий человек! И не надо ей (курильщицей) становиться, ты уже умеешь это делать, для тебя это пройденный этап, на котором нельзя задерживаться, иначе засосёт и не заметишь этого, и совесть мешать перестанет. Курево ж для того и придумано - для подавления совести, чтоб делать из человека зомби. И хотя по ночам, если не спалось, хотелось закурить - не делала этого, потому что просто взять негде было. Вот тут важный момент: никогда не хочется именно курить, хочется чего-то другого - обычно избавиться от неприятных мыслей (угрызений совести), а курево эту задачу и выполняет - подавляет эти угрызения сейчас и откладывает их на потом. А потом хватает и других мыслей, которые надо провернуть, других проблем, которые надо решить, и если к ним прибавляются ещё и отложенные, то всё сразу решить и передумать не получается, и по-отдельности тоже - уже не ты управляешь своими мыслями, а они несут тебя как щепку по воде, и ты не можешь найти за что зацепиться кроме сигареты, чтобы отдышаться, передохнуть и потом снова быть несомой потоком, даже не замечая этого. Но вот сегодня осталась одна дома на ночь, понервничала - проблемы в личной жизни - и так сильно захотелось. То же самое: захотелось чтобы не было проблемы, а не курить. Ты же понимаешь, что сигарета проблему не решает. А проблема состоит из двух частей (как минимум), которые противоречат, когда ты хочешь что-то получить в дополнение к чему-то, что уже есть, не потеряв этого имеющегося. - Доктор, помогите: у меня есть крылья, но я не умею летать. - К хирургу! Курево - это тот самый хирург, который решает проблему неумения воспользоваться крыльями путём отрезания этих крыльев. Видела где-нибудь в мультиках или на картинках цыплёнка, который сам ещё в яйце, а вылупились только ножки и крылья? Ты сейчас находишься в таком же вот переходном состоянии - тебе открывается выход из прежней "скорлупы" в новый (для тебя) бескрайний мир, но ты ещё не видишь этого, не догадываешься о нём, машешь неокрепшими крыльями вслепую, но не взлетаешь, потому что не знаешь куда и зачем лететь и как это сделать. Пройдёт немного времени - скорлупа облетит, крылья окрепнут, сориентируешься в новом мире, сможешь летать. Если не будешь подрезать себе крылья, пытаясь спрятаться обратно в яйцо. Я нашла папину пачку ... Что делать? А выкинь эту пачку и скажи, что выкурила её, посмотришь реакцию 8-) Не хочу становиться курильщицей, но, боюсь что не выдержу и опять начну покупать пачку за пачкой. Если ты ещё не зомби, способна принимать СВОИ решения - осознанные и мотивированные - то не будешь. Сейчас ты всё прекрасно осознаёшь, и в таком вот трезвом состоянии сознания ты вполне можешь следить за своими мыслями и действиями, например проследить ход мыслей и возникновения желания купить пачку. И когда всё сама себе расскажешь, объяснишь зачем тебе эта пачка, что она тебе даст, чем без неё хуже, чем с ней лучше и ПОЧЕМУ - тогда окажется, что всё это бред, временное помутнение рассудка, которому не надо поддаваться, чтоб оно не стало постоянным. Почему так сильно хочется? Могла ли у меня появиться зависимость? Зависимость у тебя, возможно, вообще наследственная, от папы передалась. А почему так сильно хочется - ты же сама говоришь, что проблемы в личной жизни - их хочется решить, но это сложно, а курево - лёгкий путь чтоб от них убежать, спрятаться на время, сделаться безразличной к ним, как зомби. Чтобы крылья не чесались. Это вообще свойственно человеческому сознанию - искать такие причины неприятностей, которые невозможно (а потому и не нужно) устранить, например свалить все свои беды на Чубайса и т.п. или на зависимость от курева. Как в анекдоте - искать очки там, где светлее, а не там, где потерял их. |
|
| Автор: | девочка [ 20 июл 2005, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо, всё так, кроме одного: я не от проблем прячусь, я просто хочу получить это удовольствие. У меня это как желание вкусненького тортика, который стоит на столе, уже разделённый на части, и твоя часть ждёт тебя, и манит. А ты знаешь, что тортик вредный, фигуру портит, зубы разрушает… а так хочется. И можно сколько угодно себя удерживать, а потом сорвёшься, и уже ничего не важно – набрасываешься, хочешь только съесть этот кусок, только проглотить его. Потом стыдно, ругаешь себя, но это потом. Когда этот тортик видишь – всё остальное не важно, ты просто его хочешь. Это какое-то страстное желание. И это действительно похоже на помутнение рассудка. Помутится, выкурю – и опять в себя приду, выброшу пачку. Потом опять желание подкосит, опять покупаю. Я это желание чувствую телом, где-то в животе. Вот ночью в итоге 2 сигареты выкурила, и сейчас опять захотелось. Держусь. |
|
| Автор: | Che Burashka [ 20 июл 2005, 14:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
девочка писал(а): я просто хочу получить это удовольствие.
Когда легкие наполняются дымом это не удовольствие, а удушье (асфикция). И вобще, курящая женщина это некрасиво. вот. |
|
| Автор: | Гость [ 20 июл 2005, 15:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
девочка писал(а): это удовольствие.
"Это" - это какое? Удовольствие избавиться от никотинового голодания, которое сигаретами и было сформировано? Вот такая это хитрая штука. Нет непосредственного удовольствия курить табак. Вот например марихуана - это да. Получается опьянение. А от табака, сама подумай, что происходит? Снимается желание покурить. Это называется - попала не крючок. Я соскочил с него только через 17 лет. Так что - подумай, не стоит ли органичить себя чуток. |
|
| Автор: | Kinst [ 20 июл 2005, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Anonymous писал(а): девочка писал(а): это удовольствие. "Это" - это какое? Удовольствие избавиться от никотинового голодания, которое сигаретами и было сформировано? Вот такая это хитрая штука. Нет непосредственного удовольствия курить табак. Вот например марихуана - это да. Получается опьянение. А от табака, сама подумай, что происходит? Снимается желание покурить. Это называется - попала не крючок. Я соскочил с него только через 17 лет. Так что - подумай, не стоит ли органичить себя чуток. Тьфу ты. Не залогинился. Это я был |
|
| Автор: | девочка [ 20 июл 2005, 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Но разве на крючок можно попасть так быстро? Удовольствие, у меня от этого что-то с головой, так кружится приятно. Мне очень нравится эффект. |
|
| Автор: | Kinst [ 20 июл 2005, 15:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
девочка писал(а): Но разве на крючок можно попасть так быстро? Конечно можно. Стоит ОДИН раз побывать в 5* отеле на берегу прекрасного пляжа в развитой стране с вышколеным персоналом и отличной кухней - хочется туда еще раз. Но это - истинное удовольствие. девочка писал(а): Удовольствие, у меня от этого что-то с головой, так кружится приятно. Мне очень нравится эффект.
Голова перестанет кружиться, как только дойдет до постоянного курения - пачка в день ,стандарт почти всех курильщиков. Где-то даже научно обоснованный. И головокружение будет только после воздержания (мучительного воздержания, а не то, чтобы "очень хоцца!") в течении нескольких часов. То есть жизнь превратится в постоянный стресс с целью заполучить головокружение (секундное, и с каждым разом притупляющееся) - ты этого не выдержишь, и будешь просто курить, чтобы не нарываться на никотиновое голодание. Так что, если цель - испытать приятное головокружение, то ты ведь его уже испытала, верно? пора переходить к другим удовольствиям, это вот-вот пройдет. |
|
| Автор: | FUKS [ 20 июл 2005, 16:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
девочка писал(а): Спасибо, всё так, кроме одного: я не от проблем прячусь, я просто хочу получить это удовольствие. У меня это как желание вкусненького тортика, который ... вредный … а так хочется.
... Это какое-то страстное желание. И это действительно похоже на помутнение рассудка. Помутится, выкурю – и опять в себя приду, выброшу пачку. Потом опять желание подкосит, опять покупаю. Я это желание чувствую телом, где-то в животе. А было у тебя это желание ДО того как ты в первый раз попробовала что это такое? Если было, то это НЕ желание курить, а желание чего-то другого, потому что желать можно только того, о чём знаешь. Если не было, а теперь появилось, то правильно тебе говорят, что появилось оно В РЕЗУЛЬТАТЕ курения, что сигарета не приводит тебя в себя, а наоборот выводит, только в другую сторону, порождает ещё большее желание, а не снимает его (в сумме). Оно тебе надо? Держусь. Держишься ты пока за сигарету, за её доступность и возможность применить, она уже породила в тебе страх остаться без неё. Представь, что завтра всё курево на Земле исчезнет без следа - будет тебе от этого плохо, придётся тебе держаться? Наоборот, для тебя это будет громадным облегчением. А теперь осознай, что ты НЕ ЗАВИСИШЬ от наличич или отсутствия вокруг тебя курева, ты сама делаешь то, что хочешь делать. Ты хочешь курить? Да. Ты хочешь не курить? Тоже да. Чего ты хочешь больше? Какая часть сознания хочет чего? Готова ли ты пожертвовать курением сейчас ради некурения всегда? Потом это будет сделать всё сложнее. Готова ли ты пожертвовать некурением сейчас ради курения всегда? По поводу "не от проблем прячусь" - ты их просто не осознаёшь (скорлупа мешает), прячешься невольно, интуитивно, чтобы НЕ УВИДЕТЬ их, не ужаснуться. Фактически это страх страха - боязнь увидеть проблему, осознать, что не всё спокойно в багдадском королевстве. И удовольствие стремишься получить (опять же машинально) именно чтобы отвлечься от проблем, не заметить их, отсюда и "помутнение рассудка", и маниакальность желания. У тебя в детстве были любимые игрушки, которые приносили тебе удовольствие? А сейчас ты хочешь получать от них это удовольствие? Теперь ты перешла на другой уровень развития и получаешь удовольствие от других "игрушек", удовольствие куда более весомое, чем от тех детских игрушек, о которых и забыла уже. Но для этого перехода тебе пришлось СНАЧАЛА отказаться от того удовольствия, чтобы ПОТОМ получить гораздо большее. Так же и с сигаретой: у тебя "где-то в животе" (как раз там, где по Кастанеде находится центр силы) возникает стремление на новый уровень развития, иначе говоря крылья прорезаются. Но поначалу это стремление остаётся неудоволетворённым, отсюда и возникает желание вырвать у себя прорезающиеся крылья и получить удовольствие прежнего, привычного уровня. И пока ты держишься за это удовольствие, ты не можешь и не поднимаешься на более высокий уровень развития, а значит не получаешь РАДОСТИ, которая в такой же мере больше удовольствия например от той же сигареты, в какой удовольствие от сигареты больше удовольствия от соски, погремушки или куклы. Когда-то ты ни за что не хотела расставаться с любимой куклой, но потом тебе подсунули более интересное занятие, ЗАСТАВИЛИ что-то делать, в результате ты забыла о кукле и незаметно поднялась на новый уровень, стала получать большое удовольствие от него. Но 1) это было в детстве, тогда твоя скорлупа была гораздо теснее, чем сейчас, тебя выло гораздо проще освободить от неё, подсунув что-то простое, неизвестное тебе, заинтересовать тебя чем-то легкодоступным, 2) тебя ещё можно было заставить что-то делать, что-то запретить, ты воспринимала это как должное, 3) тогда у тебя было сильное внутреннее стремление к познанию мира, 4) твои игрушки не были наркотическими. А теперь всё намного сложнее: 1) твоё мировосприятие сейчас намного богаче убогого детского, ты не ощущаешь его нехватки, к тому же оно у тебя уже БОЛЬШЕ, чем у большинства окружающих тебя людей, тебе хватает ориентиров позади и не хватает ориентиров для движения вперёд, для дальнейшего развития, тебя некому или нечем увлечь (точнее, есть много чем МОЖНО увлечься, но это представляется труднодостижимым, требует заметных усилий, напряжения, содержит существенный элемент непредсказуемости - а сигарета вот она, доступная, простая и ясная, надёжно действующая и не требующая усилий); 2) ты теперь даже официально совершеннолетняя самостоятельная личность, тебя можно заставлять, можно запрещать, но это уже не имеет решающего значения, а значит тебя НЕВОЗМОЖНО оторвать от "старых игрушек", теперь только ты самаЭ добровольно можешь от них отказаться для движения вверх, надеяться и полагаться тут больше не на что и не на кого; 3) сейчас у тебя в результате интенсивного поЗНАНИЯ мира накопилось много неперевареннной "лишней" информации, знания без понимания, поэтому нет естественного для детства влечения расширять свои познания, теперь действует "отдача" - желание замкнуться, отгородиться от потока новых и новых знаний, впечатлений, привести в порядок накопившиеся залежи старых, уйти в себяЮ в т.ч. и с помощью сигареты, но чем больше ты уходишь в себя, отгораживаешься от мира, тем фатальнее ты от него отстаёшь, тем болезненнее оказываются последующие соприкосновения с реальностью и тем сильнее хочеться от неё отгородиться; и 4) табак содержит наркотики (никотин и целую кучу других присадок), вызывающие не только и не столько "удовольствие" и торможение потока мыслей, но и физическое привыкание (впрочем, это ты и так знаешь). А ещё можно сказать, что твоё вИденье мира сформировалось узконаправленным, ты смотришь на мир как бы одним глазом, не видя и не понимая взаиморасположения и взаимосвязи предметов и явлений, нестереоскопично. Постарайся найти себе какое-то интересное занятие (и лучше не одно) - фотография, спорт, изучение местности (кстати, ты где живёшь?), архитектуры, литература и т.п. - организуй себе стОящие "игрушки", тогда увидишь, ощутишь, что курево - это дурь, а не удовольствие. Но, само собой, будь готова, что ВСЮ архитектуру не сфоткаешь и ВСЮ литературу не перечитаешь, что удастся только малую-малую часть осуществить - это нормально и не должно являться тормозом - всё ж лучше что-то, чем ничего. Но разве на крючок можно попасть так быстро? Удовольствие, у меня от этого что-то с головой, так кружится приятно. Мне очень нравится эффект. Правильно, ты уже на него попалась. Но пока кружится голова и пока ты ХОЧЕШЬ с этого крючка слезть, ты МОЖЕШЬ это сделать. Если голова кружится, значит она есть. В любой момент, после очередной сигареты она у тебя не закружится, и нечем будет хотеть слезть с крючка, а значит ты НЕ СМОЖЕШЬ этого сделать. Это не пугают тебя, такова реальность, сила привычки, и особенно для легко попадают в эту ловушку те, у кого есть проблемы. Тебе сейчас кажется, что от ещё одной ("всего лишь") сигаретки ничего серьёзно не изменится, а это не так, потому что в следующий раз ты будешь помнить, что выкурила её и ничего не случилось, и это будет поводом выкурить следующую, а потом ещё одну, всё чаще и чаще, потому что прецедентов будет всё больше и больше. Ты хочешь стать курильщицей? Это цепная реакция, причём неуправляемая после какого-то порога - сейчас ты его ещё не перешла, можешь её остановить (именно остановить, прекратить полностью, а не ограничить), но этот порог может быть перейдён при первой же затяжке, и тогда вряд ли ты сможешь и захочешь останавливать лавину. Сейчас на твоём счету 12 сигарет, и с каждой сигаретой требующееся для бросание усилие условно говоря удваивается. Сейчас для этого требуется 2 в 11-ой степени единиц силы воли, то бишь 2048, два с лишним килоньютона воли, у тебя столько есть, но тебе жалко их тратить на отказ от удовольствия курения, а в следующий раз потребуется уже 4096 единиц, и СТОЛЬКО тратить тебе тем более не захочется. Единственный разумный ход - сказать себе (сигарете) НЕТ, не курить ни при каких обстоятельствах и не морочиться больше по этому вопросу. "Да, главное забыл!"(С) Описанного головокружения можно достичь и менее позорным способом: 10 раз быстро присесть или пробежаться с полной выкладкой и задержать дыхание. Или перейти через подземный переход на задержанном дыхании. Тоже, правда, вредно. |
|
| Автор: | Michey79 [ 20 июл 2005, 18:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Милая девочка, Не слушай мальчиков - все что они говорят, пока к тебе не относится К сожалению, этот эффект будет спадать. Через месяц или год, в зависимости от того как часто будешь баловатся, эффект практически исчезнет. Зато выработается зависимость - будет колбасить, кружить, знобить и ступорить уже не от сигарет, а без них. Выбор за тобой. Можешь покайфовать годик и возвращаться сюда, чтобы бросать по настоящему. Можешь курить сигарету в неделю или в месяц, тогда есть шанс растянуть эффект на долгие годы. Но как показывает практика – большинство скатывается к пачке в день в течение нескольких месцов. Если сможешь – бросай сейчас. Вернее не начинай. Как тебе помочь не начинать я не знаю:( Опыта нет. Попытайся найти причины, почему ты не употребляешь другие наркотики,например, героин. Попытаться испольовать теже причины, что бы не курить. Попытайся забить на этот эффект и выкинуть сигареты из головы. Пусть твой здравый смысл пересилит сомнительное желание. Удачи! |
|
| Автор: | Гость [ 21 июл 2005, 10:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо! У меня какой-то сраыв был и запаниковала. А сегодня проснулась, вообще курить не хочется, совсем, как будто и не пробовала. Надеюсь, оно не вернётся. |
|
| Автор: | девочка [ 21 июл 2005, 11:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Гость - это я была. Спасибо ещё раз. |
|
| Автор: | девочка [ 25 июл 2005, 04:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ура, не возвращается! Этот срыв был точкой, мне больше вообще не хочется, совсем! Даже когда грустно, не хочется!!! Спасибо! Желаю всем счастливого излечения! |
|
| Автор: | Lenika [ 25 июл 2005, 17:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
СЛУШАЙ, НЕ НАЧИНАЙ ВООБЩЕ...ПОКА ЕЩЕ НЕ СТРАШНО И МОЖНО БРОСИТЬ НАВСЕГДА! ВОТ КОГДА ЗАВИСИМОСТЬ РЕАЛЬНАЯ- ЭТО ХУЖЕ! ТАК ЧТО ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ FOREVER! |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|