Это тема была затронута при обсуждении передачи Соловьева, и на мой взгляд она заслуживает отельного раздела. Итак:

1) Про урезание зарплаты не слышал, но если это связано с потерями рабочего времени - почему бы и нет? Напоминает армейский анекдот:
- Перекур!
- А кто не курит?
- Тот копает!

Так почему, тот кто копает меньше должен получать такую же зарплату?

2) Закрывают курилки
Оборудование курилки (помещение, система вентиляции и т.д.) стоит приличных денег - 3.000 -4.000 у.е. по приблизительным оценкам.
Если курилку оплатили курильщики из своего кармана - пожалуйста. Однако, насколько я знаю, так не делают, а значит расходы на курилку оплачиваются всеми работниками. Так вот я не хочу платить за других.

3) не разрешают курить у входа в здание
это относится к пассивному курению и элементарной чистоте.

4) Лучше бы с таким пристрастием выявляли любителей пива
Это вам на NODRINKING.RU

_________________
Критикуя, предлагай!

Давайте для начала определимся ,кто такие курильщики,как известно на законодательном уровне
курение легализовано а курящие люди не обозначены как люди страдающие наркотической зависимостью. Тесть перед законом и соответственно для правительства мы являемся гражданами с одинаковыми правами и обязанностями.За тем исключением что для любого государства более
выгодны курильщики т.к. выплачивают больше налогов акцизы итд плюс средняя продолжительность жизни короче (меньше пенсионных/льготных выплат)

В прошлой ветке упоминалась : "В нашей стране курят три четверти мужчин и треть женщин" тесть большинство. Другими словами мы имеем дело с ограничением прав и свобод граждан (большинства)
Покуда на законодательном уровне курение не будет запрещено или государство прекратит идти на
поводу у транснациональных гигантов, курильщики имеют права если не курить везде то хотя бы иметь
для этого специальную комнату и не стеснятся этой привычки.

_________________
Травмированный спортсмен, всегда мудрее, чем просто спортсмен

2 zlobniyzasranec

Извините, но это полный бред - ничего личного.

1. Табакокурение является видом наркотической зависимости. Более того это абсолютно вредный продукт не имеющий положительных эффектов или экстерналий - то что курение ещё не запрещено говорит лишь о несовершенстве нашего общества.

2. Если в нашей стране курит болшиноство, это абсолютно ничего не доказывает, кроме того что это большинство глубоко заблуждается.

Давайте не будем ссылаться на законадательство и т.п. Такими темпами мы доедем до глобльной катастрофы в которой никто не будет "законодательно виноват". Курящий человек наносит вред себе и окружающим (окружающей среде\атмосфере), причём гораздо больший, чем он предполагает. В сегодняшних условия (в преддверии катастрофы), даже не приносящий пользу наносит вред потреблением ресурсов земли, которых и так очень мало.

Здесь можно долго спорить - обсуждать инвалидов и т.п. Это сложные философские вопросы на которые вряд ли можно однозначно ответить. НО абсолютно очевидно что "превращение людей в инвалидов" должно быть запрещено. Здесь и так хватает проблем с чиновниками ставящими деньги выше собственной жизни и жизни миллионов людей - не хватало ещё таких как Вы, уважаемый zlodniyzasranec, защищающих "право курильщиков нарушать МОИ права".

_________________
Удачи всем бросЯющим в их нелгком деле!!!

не нужно уходить от темы, мы говорили именно о социальном аспекте курение. А как известно социальные аспекты жизни строго регламентированы законом.
Я никого не пытался убедить в какойто исключительной пользе курения(я и сам не курю) и не призывал ограничиват
вашу личную свободу. Читайте мой пост еше раз, ми говорим строго об общественной стороне
вопроса.



Я и не собирался доказывать обратное, я говорил что курение легализовано



А на что простите ссылаться прикажите? на ваш пост ? закон есть закон с ним не поспоришь(подчёркиваю я высказывался именно в юридическом контексте, и не выражал своё
личное мнение, я тоже противник курения, но нужно быть объективным)



вот именно эту мысль я и питался донести здесь



[/quote]

_________________
Травмированный спортсмен, всегда мудрее, чем просто спортсмен

Мне очень жаль, но вы повторяете распространяемое и навязываемое табачниками заблуждение: на самом деле курильщики не выгодны государству, поскольку выплаты на прямое лечение и косвенные потери от подорванного здоровья гораздо выше.

Но мне не хочется спорить, тем более, что в целом мы не антогонисты, а скорее союзники. Я, кстати, тоже в прошлом курильщик

ЗЫ: Браво МАС!

_________________
Критикуя, предлагай!

У нас пока к некурящим социальное отношение намного хуже, чем к курильщикам.... попробуй сделать замечание к хаму, дымящему тебе в лицо или твоему ребенку.... люди с возмущением будут смотреть не на него, а на тебя....



А в нормальных кампаниях некурящим повышают зарплату....

Ага, только рачительный и экономный бизнесмен потратит бабки на то, чтобы выделить помещение и специально его оборудовать, для толпы курильщиков, что бы еще и платить деньги за время проведенное в этом помещении.... А может заодно наркоманскую комнату присобачить , да и пивнушку, чтоб уж совсем права не ущемлять....
Дак путь бросают....или "Если курение мешает работе - ну ее нафиг эту работу?"

Задачка на сообразительность- дано: два спеца , оба одинаково квалифицированные, оба мастера своего дела, только один курящий, другой не курит, да еще и спортом занимается.... Честно только, на месте работодателя кого бы ты выбрал?....

Эх, если бы у нас так было... а то больно смотреть - в любом автобусе едешь - стопудово накурено хуже чем в курилке, у меня школа под окном - такая мелочь курит...и ведь еще считает, что это круто до безобразия...благодаря вот таким вот боярским и соловьевым... а ты все еще о терпимости песни поешь... по поводу пива.... да проблема тоже та еще ... вот скоро дело дойдет до закона пивного... будешь петь, что ущемляются права любителей пива?......

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

Странно, я думал, что социальные отношения кроме закона еще и морально - этическими нормами регулируются....

Пардон, а кто спорит с законом?.... Только вот про закон об ограничении табакокурения вы, уважаемый, почему-то забыли.... И в юридическом контексте ИМХО курильщиков ограничили не в правах, а законодательно защитили права некурящих от курильщиков....

Да и с спорить с законом, если он не прав можно и нужно.... Если бы с законом не спорили, то и не смогли бы совершенствовать, и в итоге мы бы жили щас еще при рабовладельческом строе и жизнь правили по "Домострою"... Жизнь есть движение....

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

Вот интересное наблюдение об отношении к курильщикам в Южной Корее: