Фукс! Ну как запретить, если пол страны уже курит? Что, стенка на стенку идти? Гражданскую войну с морем погибщих? Пока нельзя запретить. Нужны постепенные меры с объяснениями и пропагандой злдоровья, защиты здоровья. Надо, чтобы много людей бросили курить. Тогда можно будет и запрещать, как позорное явление. А героин, слава богу, пока не занял такого места в жизни... вот его и надо ЗАПРЕЩАТЬ.

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Не очень честный прием полемики. Не надо ничего доводить до абсурда. Но...
Вы забыли про существования Интернета? В котором можно найти все и про наркотики, и про взрывчатку, и про что угодно?
Это мы о подрастающем поколении так заботимся?
Так они нас на смех поднимут, и правильно сделают. А при их максимализме - еще и назло будут пробовать. Нравится это нам, "умудренным" или нет, но это - факт.
И если на экране все будет стерильно бездымно, а в жизни, естественно, нет, то всё это - из пушек по воробьям. Дискредитация идеи.

Запретительные меры в отношении курения, тут я полностью согласна с БГ, должны быть постепенны и, главное, исполнимы. Потому что ничто так не развращает, как принятие законов, которые выполнить невозможно по определению.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

"Ну как запретить, если разрешено?" - вот так это звучит, если "сократить дробь". Разрешено, потому и курит ПОЛСТРАНЫ. Полстраны уже курит, потому и разрешено. Если ничего в этом "равновесии" принципиально нельзя (ЗАПРЕЩЕНО) менять, то тогда и говорить не о чем, тогда вообще ничего НЕЛЬЗЯ запрещать, но вот в Бутане взяли и запретили, о чём и речь. А у нас низзя, у нас политика другая, ей надо чтоб полстраны курило и помирало, а то климат больно суровый, на всех тепла не хватает. Вон на Чукотке, пишут, вообще национальная традиция - душить стариков, когда они обузой становятся. Ну как такое запретишь?
И героин с кокаином и т.п. уже занимали в жизни легальное положение, и сейчас занимают в широких кругах, а что КТО-ТО (Дядя Сэм и прочий "цивилизованный" мир) считает их положение нелегальным, запрещает - это его личное дело, пусть сам и не колется, но зачем же другим кайф обламывать, наркокурьеров отстреливать и в тюрьмах гноить, вынуждать их рисковать своей и чужой жизнью, здоровьем. Далеко не все с этим запретом согласны, афганские крестьяне, выращивающие опиумный мак, просто-напросто хотят кушать, нельзя отнимать у них единственный источник существования.

Что, стенка на стенку идти? Гражданскую войну с морем погибщих?
Абсурд однако - воевать с погибшими. Наоборот - прекратить антигражданскую войну, которая идёт сейчас.

Пока нельзя запретить. Нужны постепенные меры ...
Кому нужны? Табачной мафии? Да, ей нужна постепенность. Луна постепенно падает на Землю, Земля постепенно падает на Солнце с некоторым ускорением (процесс идёт!), и происходит это миллиарды лет, и называется обращением небесных тел вокруг планет/звёзд. Вот так же миллиардами лет можно и постепенные меры принимать, ничего не меняя в результате.

с объяснениями и пропагандой здоровья, защиты здоровья.

"Вы полагаете, всё это будет носиться?"(С) Кому нужна и интересна эта пропаганда? Ну разве что для отчётности, но речь же не об этом. Какая бы умная она ни была, это только средство, а средства имеют смысл только при наличии цели, а цели-то как раз и нет - есть вертикаль власти, а остальные лишние, на кой хрен им здоровье, с которым нечего делать, как с трёхпудовым бриллиантом среди пустыни, как с лампочкой без электричества - вот и остаётся эту лампочку обо что-нибудь раскокать, хоть какая-то потеха, и плевать на пропаганду. Уж пардоньте, что про политику, но ноги как раз оттуда растут.


Нормальный приём, даже называется как-то. До абсурда я и не довожу, я его показываю.

Вы забыли про существования Интернета? В котором можно найти все и про наркотики, и про взрывчатку, и про что угодно?
Вот именно, найти. Вы забыли про разницу между Интернетом, в котором ищут, и телевизором, который сам показывает. И далеко, очень далеко не всякий, кто заполняет им (ТВ) свою собственную пустоту СПОСОБЕН отделять зёрна от плевел. А кто отделяет, таких и того меньше, такие и ТВ не смотрят обычно.

Это мы о подрастающем поколении так заботимся?
Так они нас на смех поднимут, и правильно сделают.
Почему же поднимут, давно уже подняли - на переменках за углом так и смеются. И вправду ведь смешно: пропагандировать отказ от того, что официально разрешено и запрещать не собираются, типа вот тебе ларёк на каждом углу, над каждой кассой, но ты не покупай, вот тебе пример для подражания в каждом фильме, но ты не подражай! Да, можно прикрутить к пропаганде ЗОЖ кучу более умных и убедительных слов, но мозг - система самообучающаяся, он так устроен, что стремится всё упростить, привести к общему знаменателю, отбросить лишнее и избыточное и докопаться до корня, и в результате эти умные слова рано или поздно окажутся лишними, потому как прикручены, а не являются корнем. Можно конечно "использовать" неспособность мозга отделить лишнее сразу, можно внедрить в него какие-то установки на неопределённо долгое время, даже заставить его поверить, что это и есть корень (проще говоря, запудрить его), но как раз эту задачу с успехом выполняют курево, выпивка и прочая муть, пудра, которую и надо стряхнуть, а не новую сыпать. А чтобы ЭТО (некурение, здоровье) действительно БЫЛО корнем, дла этого и надо запретить курево и много чего ещё, что является корнем сейчас, просто некому это сделать, проще охотиться на бегающую готовую к употреблению пищу, чем выращивать её, проще охотиться на своих сограждан, чем образовывать с ними единое общество, проще ломать, чем строить (мозг так устроен).

И если на экране все будет стерильно бездымно, а в жизни, естественно, нет, то всё это - из пушек по воробьям. Дискредитация идеи.
Не согласен. Откуда курево взялось и так широко распространилось в жизни? Именно из кино. Кино вообще в ОЧЕНЬ большой степени формирует жизнь тех, кто его смотрит, оно и воспринимается кудя ярче, острее, чем жизнь. Между прочим, футболисты на поле, хоккеисты на льду, гимнасты на снарядах и прочие спортсмены во время своих выступлений не курят и не пьют (хотя многие таки являются курильщиками и выпить не дураки), и ничего, вроде никто не жалуется, никакие идеи не дискредитируются.
Если на экране (на сцене, в книгах) всё как в жизни, то и воспринимается как должное там и тут, не обращает на себя внимания, а вот когда в умном кино все будут прекрасно обходиться без курева, то в жизни торчок будет "выпадать из образа", вызывать брезгливость и противодействие, стремление изменить мир. Собственно и в кино курево вводилось 1) как нечто шокирующее, непривычное, вызывающее эмоции (когда в жизни его и эмоций было мало), 2) в качестве рекламы (product placement). А есть ли реклама в жизни? Не в рекламном пространстве, расчленяющем жизнь на осколки, а в САМОЙ ЖИЗНИ? А нетути. Так почему же не выкинуть на фиг эту рекламу и из кино, "чтобы как в жизни было"?

Запретительные меры ... должны быть ... исполнимы. Потому что ничто так не развращает, как принятие законов, которые выполнить невозможно по определению.
Это точно, развратился я тут с вами: треплюсь о чём-то неисполнимом, как будто это нам законы принмать и исполнять...

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

"Глобализм" вещь малоперспективная.
Извечно русское - найти виноватого (кто виноват?) - эт нам только дай. Все знают "что делать" - тут можно любые трактаты на многобукофф писать, а вот кто и, главное, как будет делать то, что, как считают эти теоретики, нужно, и каков результат этого "делания" окажется - не "царское" это дело. Главное все раскритиковать и прожектов понастроить...
Махорка с козьей ножкой в российских дореволюционных деревнях тоже, естесственно, происки дяди Сэма и кинематографа.



Шикааарный пример для России

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Махорку в деревнях сами выращивали? Вполне возможно, но вряд ли махорку выращивали горожане на подоконниках и вряд ли козьими ножками пыхтели мамамши с младенцами "не отходя от кассы". И всё одно без д.Сэма не обошлось. В Африке деревнями воюют, выжигают друг друга вместе с женщинами и детьми, у них это в порядке вещей, а у нас низзя - и что, все паиньки, никто никого не мочит? Каждый день кого-то убивают, давно пора разрешить убийство, а то запретный плод сладок.

Шикааарный пример для России
А в России каковы эти показатели? По-моему, средняя продолжительность жизни ещё меньше. А численность населения во много раз больше - прямой повод разрешить смертоубийство.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

так и у нас наркота запрещена... выходит что кроме Голландии - все фашисты?

_________________

Китай сейчас наоборот агитируют к курению судя по СМИ

_________________

ссылка

_________________


Повесть и настоящем "ЧЕЛОВЕЧИЩЕ"!!! А если просто - то здесь мой дневник...)))

[quote="Onixya"]Китай сейчас наоборот агитируют к курению судя по СМИ[/quote]

Ты предлагаешь поддержать китайское начинание? Не надо, Onixya. И без них инициатив хватает. Полезнее будет вот это:

Александру Роднянскому, председателю попечительского совета фестиваля «Кинотавр»,
Игорю Толстунову, генеральному продюсеру фестиваля «Кинотавр»
Ситоре Алиевой, программному директору фестиваля «Кинотавр»
г. Москва, ул. Малая Дмитровка, дом 18А, корпус 3, подъезд 2, этаж 3

Открытое письмо

Уважаемые Александр, Игорь и Ситора!

Мы обращаемся к вам по весьма срочному и важному вопросу: вы приняли спонсорскую помощь от «British American Tobacco» и тем самым занимаетесь активным продвижением женских сигарет Vogue на Открытом российском кинофестивале «Кинотавр» в Сочи. В прошлые годы этот бренд активно продвигался на кинофестивале, и многое указывает на то, что он будет еще более широко представлен в этом году. Кинофестиваль «Кинотавр» стал рупором маркетинга табака для женщин в России.
Распространенность курения среди мужчин в России предельно высока, и производители табачной продукции концентрируют свои усилия на женщинах и подростках. Табачная индустрия агрессивно и ужасающе успешно продвигает свою смертоносную продукцию среди россиянок: число курящих женщин увеличилось более чем в два раза, с 7% в 1993 г. до 17% в 2004 г., и продолжает расти. А ведь курение снижает продолжительность жизни на 10–15 лет.
Курение – наркотическая зависимость, и 48% курящих женщин в России не могут отказаться от курения при беременности, и это вызывает выкидыши, младенческую смертность, ухудшение здоровья и интеллектуальных способностей детей. Особенно вызывает беспокойство невероятно большое число курящих девочек-подростков – 24% в возрасте 13–15 лет курят.
Мы убеждены, что вы в действительности не хотите, чтобы киноиндустрию и режиссеров, принявших участие в кинофестивале, табачная индустрия использовала, чтобы завлечь, сделать табакозависимыми, а потом и убить еще больше женщин.
«British American Tobacco» представит на «Кинотавре» сигареты бренда Vogue Les Ephemere с новым дизайном, это станет акцией, по размаху сравнимой с премьерой фильма на кинофестивале. Будет представлена новая пачка, разработанная известным французским дизайнером. Как было заявлено в пресс-релизе BAT, «Линейка Vogue Ephemere создана для людей, которые ценят современное искусство и жаждут ощутить вдохновение талантливых французских художников. Окунитесь в вихрь оптических иллюзий с эксклюзивной пачкой Vogue Ephemere Clair или Vogue Ephemere Obscur».
Хотя около 350 тысяч россиян в год умирают от болезней, связанных с курением, табачная индустрия неуклонно стремится привлечь им на смену новых курильщиков, особенно женщин и девочек. К сожалению, табачные компании четко прослеживают связи женской аудитории с киноискусством и используют «Кинотавр» как возможность соединить в сознании россиян образы сигарет и кинематографа.
Мы призываем вас, в первую очередь, позаботиться о здоровье и жизнях россиян, отказаться от всех спонсорских средств, поступивших от табачной индустрии в фонды кинофестиваля «Кинотавр», отменить презентацию сигарет Vogue на фестивале и не сотрудничать с табачной индустрией в дальнейшем. Мы также надеемся, что вы публично выступите против того, чтобы табачная индустрия использовала кинематографическое сообщество для продвижения своей смертоносной продукции.

С уважением,

______________________________________________________________________________
Фамилия Имя Отчество
___________________________________________________
___________________________________________________
___________________________________________________
____________________________________________________
____________________________________________________


Подписывайтесь, отсылайте свои письма- протесты на электронный адрес khaltourina@yahoo.com Дарьи Халтуренной.

1. Лично я убеждён в обратном: что спонсорские вливания являются первичной и единственной целью, а на женщин и прочих на[чх]ать, и на такие письма соответственно тоже.
2. Чтобы письмо имело юридическую силу, чтобы не попало сразу в мусорку, чтобы получить на него ответ, оно должно 1) быть адресовано не частным лицам, а организации в лице этих лиц, 2) быть коллективным, 3) содержать требование дать официальный ответ в СМИ (согласие и принятое решение либо отказ). Кто поправит?

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

причем здесь табак??? трава как трава...пусть себе растет.
"разруха не в сортирах, а в головах"

_________________
«Я — я. И никто ничего не докажет." (АЦ)
"Всё, что нас не убивает -- убъёт кого-то другого!" (Don Indusso. "Burning tubes of Russia")

Вот от травы и разруха.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Разрух-трава!

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Так в головы удар и направлен. Судя по посту Сталина, затевается очередная широкомасштабная рекламная акция направленная именно на массовое сознание. Цель её - вбросить, оживить идею потребления табака. Под благовидными, разумеется, предлогами.
А табаку лучше расти у себя на родине.

Фукс, на счёт соблюдения условий - думаю, что организаторы всё это продумали. На счёт того. что устроителям акции плевать на такие письма - согласен, но всё же лучше сделать что-то, чем совсем ничего.

_________________
www.andreyqwerty.narod.ru

Оценка решению законодателей Бутана по однобальной шкале - "Гениально". Молодцы бутанцы, а то все думаем как бросить, как оградить от табака, вот оно самое простое решение