Не знаю, право, как насчет умно - видимо, не очень, если подпись убрала...

Чтоб глаза никому не мозолила и не было повода поерничать. Это только курить начинают все однаково, а бросает каждый по-своему.

_________________
Призрачно все в этом мире бушующем...

Честно говоря, видимо, я - урод какой-то. Ибо так и не смог придумать какую-то подпись для себя. Либо звучит чрезмерно громко, либо нескромно, либо не очень точно отражает мое мнение...

Как раз в конкретике и вопрос, об этом я в корневом сообщении писал, да и не только я.

Процедура не очень дорогая, но точных цифр не помню, да и явно сейчас они другие. Информация о местоположении - в отделах местной администрации.
Ага, беру на заметку...

НЕЛЬЗЯ сформировать спрос на плохой непривлекательный товар.
Запросто.
Если так запросто, то не надо демагогии, а лучше конкретный пример раскрученного товара, непривлекательного по своей сущности.
Да вот хотя бы курево 8-). Конечно, когда товар раскручен и имеет спрос, тогда уже нельзя сказать, что он непривлекателен. А вот во времена И.Грозного народ водкой (или чем-то таким) насильно поили, даже били и убивали, чтоб заставить пить, "и вот вам результат"(С). Кстати, с куревом вообще мало что можно сравнить по раскрученности, пусть даже самый качественный товар. Вот ещё картошку в своё время внедряли, народ сопротивлялся, а таки внедрили, хорошо пошла.
Серьезно? Не прав абсолютно. Понаблюдай за некурящими!
Мы уже говорили, что курящими становятся преимущественно сильные, и курить начинают как раз чтоб выделиться из стада, проявить индивидуальность. Некурящие просто изначально более стадны, а курящие таковыми становятся.
... Ну нельзя же лозунги считать за истинные утверждения!
Это не лозунг, читай логику в корневом сообщении. Курево производится крайне централизованно и внедрено в народные массы как рыболовный крючок (зависимость), и через этот канал можно качать любую наркоту и т.п. Что ты в этом утверждении можешь оспорить?

Потому что табак популярнее наркотиков.
Так это причина или следствие? В чём причина его популярности?

Хочешь, зададим этот вопрос прямо Борису Натановичу?
Спасибо за адрес. Давай зададим, только какой собственно вопрос - читал ли ты Остров? 8-) Я вовсе не берусь утверждать, что они имели в виду что-либо конкретное из жизни землян, просто говорю, что практически один в один с куревом получилось - люди получаются оболваненными. Между прочим, на Саракше существующий строй с излучением является свободным выбороом абсолютного большинства жителей страны, кроме выродков - так ведь?

Конечно, эффект стадности присутствует, но он не является таким уж определяющим. Ибо большинство как раз не курят.
Большинство кого? Если считать вместе с новорожденными младенцами, некурящими дикими племенами Африки-Америки-Австралии-Антарктиды, то наверно наберётся большинство. Но от общей массы считать не имеет особого смысла, потому как стадность проявляется в сгруппированном обществе, и вот тут уж она проявляется на полную, иначе не было бы такой этно-террииториальной группировки по религиям например. А в России, конкретно в Москве и других крупных городах, курит таки большинство, а если ещё по социальным слоям рассматривать, то процент курящих будет порядка 50% у школьников (старших классов наверно), 70-90% у студентов вузов (включая педагогические и медицинские) и опять порядка 55% у остального населения. Если привёл неточные данные, то это я не соврал, а ошибся, принимаются поправки, желательно с указанием источника. У меня источники - СМИ и собственные субъективные наблюдения.

Корень - в мозгах человеческих, а не в табачных фирмах ...
Я курил много лет. Потом бросил. Ни одна табфирма не развалилась. Где были корни?
Ну вот и осмысли своё же утверждение. Если бы корни табачных фирм были у тебя в голове, они бы таки попадали. А так ты один из миллиардов листков, кои слетают ежесекундно в ту или другую сторону, корни от этого ничуть не страдают.

Наверное, я совсем идиот, но так и не понял - где исторический пример, что разрушили старое, а на его месте уже построили новое, ибо не разрушив, построить было нельзя?
Возьми хотя бы большевиков - не навечно построили, но надолго. Возьми то же завоевание Палестины в 1948 - много у арабов старого тогда позаимствовали? Только несравнимо больше примеров, когда новое пытались строить на старом и нифига путного из этого не выходило - взять хоть тех же большевиков, которые остались в фундаменте государства и после отмены болшевизма.

Конкретный способ, предложенный тобой, не годится хотя бы из-за своей утопичности. Пустой базар, получается?
Всё и начинается с пустого базара или утопии, с идеи, а потом уж наполняется и материализуется, если дров хватит, или так и затухает.
Проконсультируйся у юриста - любой курильщик уже осведомлен об опасностях даже без конкретики.
Юрист - не любой курильщик, ты лучше здесь у конкретных людей поинтересуйся были ли они осведомлены о последствиях. И потом, если я тот же Дихлофос буду распылять где попало, что по этому поводу юристы скажут?

Ты компьютерщик. Видел много раз лицензионное соглашение. Сколько раз ты его читал?
Правильно, я его один раз прочитал, но если я его нарушаю, то потерпевший может потребовать от меня возмещения ущерба на основании этого соглашения, как и я на его основании могу потребовать от продавца/производителя возмещения, если продукт не соответствует описанию. А здесь где это соглшение?

А не ты ли ратовал за ограничение мест продаж табака? Контраргумент не принимается.
Ратовал, а почему собственно не принимается? Парашюты опасны, если с ними прыгать с высоты, с *лёта или с вышки, но для этого нужно затратить кучу денег на покупку парашюта (если они продаются свободно), кучу усилий по его доставке к летательному аппарату, на который любого-каждого не пустят, тем более с п-том, а если и пустят, то только после тщательного инструктажа с проверкой усвоения или по предъявлении какого-нибудь удостоверения парашютиста, с тестом на суицидальность намерений, уж не знаю подробностей, не сигал, но главное - под СВОЮ (лётчиков, владельцев клуба) ответственность. И это правильно. А если даже вздумал с вышки прыгать, вход на которую свободен, то всё равно опасность тут самоочевидна, а ответственный за ограничение доступа на эту вышку таки получит винды за то, что на неё кто-то залез и подверг себя этой опасности.
А в случае с куревом опасность НЕочевидна, не надо путать кашель с гангреной и психическими расстройствами, но при этом вся ответственность почему-то ложится только на самого потерпевшего, никакой защиты ему не положено. Справедливо? Ну ты, я знаю, скажешь, что да...

Я не понял, ты собираешься предъявлять иски по линии здоровья или по линии содержимого? Ни одна (табачная) компания тебе не обещала поставлять гарантированный набор без добавок.
По линии содержимого, разрушающего здоровье. Ни одна пищевая компания не обещала мне поставку гарантированно натуральных продуктов без добавок, но на её продукции пишется состав, указываются эти добавки (и, я надеюсь, вполне безобидные). А на куреве НИЧЕГО не указано, даже раздела "Состав" нет, и это вводит потребителя в заблуждение.

... ОЧЕНЬ СТРАШНЫЕ картинки "от патологоанатома".
... покажи своим знакомым, убедись, сколько психов вокруг тебя!
Думаешь, некурящие откажутся полюбоваться? 8-) А психов много и среди некурящих, но они не так безнадёжны.

По твоему мнению, болезнь эквивалентна преступлению? А то, что убирание рекламы к нужным результатам не приведет - вполне очевидно. В СССР, например, табачной рекламы вообще не было. Но как курили!...
Ну уж не так, по крайней мере в школе. К тому же СССР опирался как раз на тоталитарность мышления и, главное, отсутствие сомнений в правильности происходящего, курево было как раз на руку Отцам. А сейчас формально строй сменился, а корни остались...
Болезнь преступлением считать нельзя, пока она является результатом законных действий. А вот если она будет результатом тех же действий, объявленных вне закона, если лечение её будет коммерческим, а не за государственный счёт, если на работу будут брать только некурящих, а курящих выгонять бомжевать, вот тогда будет интересно посмотреть на популярность табака и его хвалёную привлекательность.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Хоцца вступиться за Ивана Васильевича....в его достославные времена за пьянство казнили помниться.... а уж водкой поить никак не могли.... не было водки в то время.... да и во времена Петра Великого ее не было...

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

Ошибаешься, это за курево тогда казнили (П1 табак в Россию завёз, а в Европе он уже был и просачивался). Водки, по смыслу, не было, но были питейные заведения специально для пополнения казны - "Государев кабак" - вот туда народ и загоняли, уж не знаю чем конкретно поили.
Конечно, я свидетелем этого не был и за базар отвечать не могу, но по радио слышал неоднократно и у Лескова читал - "Евреи в России" или что-то в этом роде, там глава на тему "кто споил .ru?" - по-моему, по радио оттуда и было.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Это ты не владеешь. Для тебя может и мизер, а для среднего русского научного сотрудника вполне достаточно, чтоб работать на благо своей страны. Это эквивалентно 2-3 штукам на западе, а где это там средним ученым стока платят? Не ври уж, у меня полно друзей-ученых за границей работает, да и здесь еще больше.

Прекрасно осведомлен и сам торгую иногда. Надо? Все что хочешь из того, что производится и разрешено к поставкам на экспорт.

Нашел где рассказывать сказки старого индейца:)

Ой... демагог ты.. убивать не обязательно, да и чего стоит жизнь какого-нибудь маньяка или рецидивиста? или еще какого урода?

Наркомания да.
В СССР, к твоему сведению, если ты там не жил, курили ЗНАЧИТИЛЬНО меньше, да и пили не столько.

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

Значит, ошибался не только ты. Я сам, да и многие мои знакомые бросили курить не потому что существовал риск какого-то конкретного заболевания или последствия, а потому что курение мешало. В этом плане у меня стопроцентная статистика, что медицинская вредность была весьма второплановой причиной.
Почему же, курить вполне приятно было. Особенно трубку с хорошим табаком. Но т.к. именно о табаке мы и спорим, то хотелось бы получить иной пример.
Это уже отговорки.См. комментарии оппонентов выше. Я только добавлю, что перегонка уже существовала в те времена.
Картошка вообще считалась ядовитым растением, не знали, что у нее съедобного и как готовить. Т.е. она не была сама по себе законченным продуктом, товаром. И только благодаря неурожаям пошла популярность. Более того, обрати внимание, что чипсы обычно всем нравятся с первого раза.
Сам свою логику сможешь найти?
Это не лозунг, читай логику в корневом сообщении. Курево производится крайне централизованно и внедрено в народные массы как рыболовный крючок (зависимость), и через этот канал можно качать любую наркоту и т.п. Что ты в этом утверждении можешь оспорить?[/quote]Курево НЕ производится крайне централизовано, т.к. существуют куча подпольных цехов и фабрик. Откуда берутся "левые" сигареты? С этого рыболовного крючка достаточно просто срываться, а головняков много - фантастически невыгодно. Каналы поставки табака и наркотиков НЕ пересекаются. Более того, проблематично через эти каналы проводить наркотики. Впрочем, сам попробуй это сделать - опровергни меня на практике.
Сам же ответил - это следствие. Причина, видимо, из-за того, что он требует меньших затрат, временных и ресурсных, не мешает жить.
Так. И потому правят как раз выродки.
Зачем все утрировать? Вот давай я сейчас просто посчитаю свое непосредственное окружение, старше 16 лет, с которыми я контактирую постоянно. Даже старше 17 лет - чтобы отсечь некурящее окружение дочери. Итого: 29 некурящих, 10 курящих (причем с 5-ю из них я с большой натяжкой контактирую регулярно). В нашей фирме в израильском отделении сейчас осталась только одна курящая (да и то скорее балующаяся), в российском - пятеро. Какова ситуация вокруг тебя? Не надо цифр с потолка, посчитай вокруг себя.
Речь шла о том, чтобы вырвать корень. Я считаю, что исправление ошибок - прямая обязанность их автора, и нечего пытаться что-то устроить глобальное и малореальное. Полагаю (ну, не без оснований ), что мой пример помог избавиться от зависимости десяткам людей, и считаю, что это куда полезнее таких прожектов.
О том и речь, что строение удерживалось только колоссальными жертвами и ресурсами. А потом все повернулось вспять.
Давай, не стесняйся спрашивать, если читать историю так влом! Вполне можешь пользовать "жаренные факты" или переворачивать их в дискуссиях. Но, прошу, хотя бы основных исторических фактов придерживайся!
А примера я так и не увидел. Потому что сначала плавно меняется фундамент, лишь потом может произойти какое-то фасадное изменение.
Видишь ли, пустой базар или утопия так называются именно потому, что их никто не спешит реализовывать. Или невозможно. Масса предприятий, в создании которых я принимал участие, проходила путь от идеи до регистрации за две-три недели. И чаще всего уже выходили на полную самоокупаемость через полгода-год. Потому что все идеи были конкретны и выполнимы в данном месте и в данное время. А не потому что так принято начинать. Более того, я знаю массу т.н. "предпринимателей" а-ля Манилов, которые так и пролежали на диване несколько лет. Смысл?
Иначе говоря, ты в курсе, что длинный текст редко кто читает, тем более внимательно. Тем более, если информация там содержится в условном наклонении. Зачем делать что-то, что не будет никем востребовано?
А зачем тогда спрашивать? Я с раннего детства привык отвечать за себя и свои поступки. По-моему - справедливо!
Почему же, указано минимум два параметра: содержание никотина и содержание смол. Но ты, как покупатель, можешь потребовать сертификат - там должна быть расшифровка или указание, где находится детальный перечень состава. Зачем писать то, что так легко проверить и опровергнуть?!
Кто-то заточил твой кухонный нож. Ты взял, и этим ножом отрезал себе палец. Пойдешь обвинять точильщика? А если сам еще нож заточил? Завязывай с инфантильностью такой! А действительность как раз такова, как ты ее и описал. Есть (во всем мире?) "иное" отношение к курящим работникам, равно как и "лечение подобных вещей за государственный счет" - это мистификация.
Уж мне-то не надо рассказывать!

Речь шла об иммиграции мозгов, не об удержании.
Что именно? Какие артиллерийские или ракетные установки, какие танки (в какой комплектации?), какие ракеты и т.д.? Как вообще происходит вход на рынок, скажем, того же Афганистана? Или Эмиратов? Как там себя ведут конкуренты-французы? И т.д.
Это факты, причем очевидные. Сигарета увеличивает риск, но не доводит вероятность до 100 %.
Демагогией страдаю не я. И откуда я могу знать, что передо мной именно урод или рецидивист? Я как-то привык больше к людям. Скольких маньяков или рецидивистов или еще каких уродов ты завалил, что так пренебрежительно относишься к факту убийства?
И ЭТУ ЧУШЬ 8O 8O ТЫ МНЕ будешь впаривать??? Окстись!..

Ну да, а тебя предупредили, что оно будет мешать и чем? Конечно, мешать может не только курево, но насколько легко ты бросил и с какой стати на форуме появился (тем более на платном, у ТМ)? Все ли твои знакомые бросили курить так же легко? Все ли вообще бросили, кто этого хотел (бы)?

Картошка вообще считалась ядовитым растением, не знали, что у нее съедобного и как готовить. Т.е. она не была сама по себе законченным продуктом, товаром.
... чипсы обычно всем нравятся с первого раза.
Она и сейчас считается ядовитой, но ведь не предлагали же народу стебли и листья жрать, это уж народ потом сам научился курить их. Ну хорошо, не товар это, полуфабрикат. Тогда возьмём маслины, устриц всяких, фаршированные кишки страусов (и что там ещё негры едят), жареных насекомых и червей, строганину всякую, печень свежезамоченного оленя - для многих эти готовые блюда (товары) привлекательны? А ведь считаются деликатесами, и цену на них определяет производитель, а не Шрэк 8-)
Сам свою логику сможешь найти?
А что тут искать? Некурящими (совсем некурящими, а не бросившими) остаются в основном "послушные маменькины сынки", т.е. стадо послушных овечек. А курящими - "блудные овцы", отбивающиеся от стада, НЕ стадные, но при этом они незаметно оказываются не НЕ в стаде, а просто в другом стаде, за которым теперь и следуют, теряя индивидуальность. Конечно, речь не обо всех поголовно 8-)

Курево НЕ производится крайне централизовано, т.к. существуют куча подпольных цехов и фабрик. Откуда берутся "левые" сигареты?
На то они и левые. А сколько их на рынке супротив централизованных? 1-3% наверно, вряд ли больше, иначе "правые" производители давно бы этих левых перемочили. А если они не могут убрать серьёзных конкурентов, то это и есть не организованная структура, а дыра, навроде винды, через которую любой лучший друг У.Б.Ладена запросто внедрится, а уж он-то за конкурентов возьмётся крепко.

Каналы поставки табака и наркотиков НЕ пересекаются.
Наверно ты меня не так понял. Я вовсе не имел в виду разные каналы, я имел в виду те же самые сигареты, под той же самой маркой, от того же самого производителя, с той же самой сертификацией. Откуда ты знаешь какую гадость туда сыплют, если это коммерческая тайна даже от сертифицирующих органов? Как это было тайной, так и останется, что туда ни насыпь, и не надо пожалуйста ссылаться на неподкупную честность и добросовестность сертификаторов - я вот им почему-то не верю, а ты?

табак популярнее наркотиков ... из-за того, что он требует меньших затрат, временных и ресурсных, не мешает жить.
Ну да, не мешает спать, быть лунатиком и манкуртом. Тебе, кстати, таки помешал. А вот почему же он такой дешёвый, если он такой привлекательный? Что-то сыром больно пахнет.
Так. И потому правят как раз выродки.
И тебя такой строй устраивает? А меня нет.

большинство как раз не курят ... Вот давай я сейчас просто посчитаю свое непосредственное окружение...
Речь не идёт об отдельно взятом .il, а тем более об ещё более отдельно взятом твоём окружении...

В нашей фирме в израильском отделении сейчас осталась только одна курящая (да и то скорее балующаяся), в российском - пятеро.
Зайди в Т"А на Бен-Иуды, д.1 или около того в офис Трансаэро, это 2-й этаж, передай им от меня привет, посмотри на общество на лестнице и поинтересуйся балуются они там или висят на крючке, с которого НЕ МОГУТ слезть. Была там одна симпатяга в очках, требовала прервать на середине объяснения технологов, чтобы покурить выйти, иначе, говорит, кашель задушит. И заодно спроси: предупреждал её об этом минздрав?

Я считаю, что исправление ошибок - прямая обязанность их автора, и нечего пытаться что-то устроить глобальное и малореальное.
Тогда бы и Америку не открыли, и ни одного фундаментального изобретения или открытия не сделали бы.

Полагаю (ну, не без оснований :? ), что мой пример помог избавиться от зависимости десяткам людей, и считаю, что это куда полезнее таких прожектов.
Нисколько не отрицаю твоего примера, но ведь и я вроде бы свой прожект с той же целью выдвигаю.

А примера я так и не увидел. Потому что сначала плавно меняется фундамент, лишь потом может произойти какое-то фасадное изменение.
Если фундамент "плавно меняется", то он остаётся старым фундаментом, а на нём старые стены. И чем больше стен на старом настроишь, тем труднее будет решиться всё это перестраивать. Это, кстати, и с мозгами курильщика происходит: реальность требует перестройки фундамента, а жалко, лень, вот курево и успокаивает - не надо старое ломать, строй на старом фундаменте, на соплях, сейчас ещё морозы грянут, и так сойдёт. А потом конструкция не выдерживает собственного веса и начинается ломка или необходимость постоянно замораживать её.

Видишь ли, пустой базар или утопия так называются именно потому, что их никто не спешит реализовывать. Или невозможно. Масса предприятий, в создании которых я принимал участие, проходила путь от идеи до регистрации за две-три недели.
А я хоть одно из них знаю? Речь же не о мелких рядовых деяниях, которые чуть ли не сами собой происходят, на общей волне, а о нетривиальном и радикальном переходе от одной реальности к другой. Трудность не в том, что это дело нереальное, а в том, что существующий порядок вещей ПРИВЫЧЕН и воспринимается как норма, вот отсюда и трудности и нереальности.

Ты компьютерщик ... Зачем делать что-то, что не будет никем востребовано?
Ну не надо всё под одну гребёнку. Я не читал его внимательно потому, что и так ясно о чём там, а также потому, что у меня в этот момент более конкретная цель имеется. А такая простыня на куреве, которое в рот берут и внутрь засасывают, думаю, будет вызывать больший интерес у публики, если учесть, что в большинстве случаев (порядка 80% на мой взгляд) курят от безделья, чтоб руки и другие части тела занять, чтоб время убить. И главное, опять же, на неё можно будет сослаться в случае чего, причём не только курильщики смогут это сделать, но и твои любимые табачные магнаты.

указано минимум два параметра: содержание никотина и содержание смол.
Ага, а смолы - это такие вещества, которые на организм никак не действуют? В них-то основная гадость и гнездится, но никто об этом ничего толком не знает, можешь опросить своё окружение, и если они что-то толковое скажут - пиши мне на мыло, мне интересно. А кроме никотина и смол там ещё газообразная субстанция есть, и что в неё входит - тоже тёмный лес, нигде не документировано, только сведения (неутешительные) со стороны.

Но ты, как покупатель, можешь потребовать сертификат - там должна быть расшифровка или указание, где находится детальный перечень состава. Зачем писать то, что так легко проверить и опровергнуть?!
Попробуй. Я тоже хочу такой эксперимент провести, вот только мента заодно поймаю, чтоб не впустую в говно лезть.

Кто-то заточил твой кухонный нож. Ты взял, и этим ножом отрезал себе палец. Пойдешь обвинять точильщика? А если сам еще нож заточил?
А как точильщик проник в ммою кухню? Если сам, то я сам и точильщик, я и виноват, речь же не о самосаде.

"лечение подобных вещей за государственный счет" - это мистификация.
Это почему же? Неужто государство делит раковых и прочих больных на курящих и некурящих, с одних берёт деньги за лечение, а с других нет?

Уж мне-то не надо рассказывать!
Я сравниваю свою школу тогда с ней же сейчас. Да, тогда тоже это было, но не так массово и открыто.

И ЭТУ ЧУШЬ ТЫ МНЕ будешь впаривать??? Окстись!..
Сдаётся мне, что мы в разных мирах живём (или нам разные миры кто-то показывает 8-)

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Что-то уже совсем начали уходить от первоначальной темы. Я, как выясняется, не написал самого главного. Хорошо, выкатили этот колоссальный иск. Суд его удовлетворил. Замечательно! Теперь осталось только получить деньги от государства. С чьего счета? Ведь армию, чиновников и прочее трогать нельзя - обидеться могут. Остаются учителя, медики, ученые и прочие лица "второго сорта". Т.е. они окажутся крайними в этом идиотизме. Так стоит ли продолжать эту бессмыслицу?!
А если так тянет на борьбу с курением, то обрати свои силы и внимание на свое ближайшее окуржение.

Ну наконец-то, а я уж решил, что ты специально нафлеймил столько специально для того, чтобы потопить тему 8-)

Теперь осталось только получить деньги от государства. С чьего счета?
Государство может:
1. Выставить "встречный" (или как он называется) иск производителям, тут всё просто - либо платишь, либо тебя продают с торгов (правда, непонятно кто такую промышленность захочет купить 8-). Хотя ничего непонятного: собьют цену и сами же себя выкупят черз подставных лиц. Вот только прибыльность этого бизнеса резко упадёт.
2. Отклонить предъявленные иски потребителей, пообещать что-нибудь, растянуть во времени. Ну как это обычно делается. Ожидаемый результат - падение спроса и злополучной популярности товара, что и требуется. Да, можно утверждать, что это на популярность не повлияет - может быть, но всё же этот прецедент раставит точки над Ё и покажет кто есть кто, причём потребитель окажется в роли разведённого лоха - по-моему, это не способствует популярности.
Насчёт экономики не беспокойся, не впервой.
Кстати, героин продавать легально, говоришь, невыгодно? Так это только в самом начале, когда народ уйдёт в загул, но ещё не передохнет, а когда большинство передохнет (а меньшинство перережут), тогда расходы государства сильно упадут 8-)

А если так тянет на борьбу с курением, то обрати свои силы и внимание на свое ближайшее окуржение.
Одно другого не исключает, обращаю уже давно. Только листья рвать как правило бесполезно, в корень надо зрить.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Да не я флеймить стал, наоборот, старался убрать неважные вопросы, отвечать как можно короче и однозначно. Дык, тут писатели...
Вся доказательная база полетит к чертям, если выставлять иск вовне в нормальном суде, менее ангажированном политически. Т.к. невозможно доказать из-за многофакторности человеческой дизни, что сигареты неизбежно дают определенный эффект. Т.к. невозможно будет доказать злой умысел и т.д. Да и глуповато это все. Значит, все обращается против компаний-экспортеров и производителей. Закрытие табачных фабрик приведет к всплеску безработицы и волнениям, независимо от волнений многомиллионых курильщиков и неизбежным кровопролитиям (в междусобойчиках). Закрытие импортирующих компаний нанесет колоссальный урон российской деловой репутации, т.к. многие контракты подписаны на года вперед. Т.е. тоже колоссально ухудшит ситуацию в стране.
А отклонение исков - это уже достаточное основание для признания государства банкротом. Что чревато крайне неприятными последствиями. Так что придется перекладывать расходы на упомянутых лиц.
А в довесок ко всему обнищание части населения и социальные недовольства. Не слишком ли дорого?!
В роли разведенного лоха опять окажутся учителя и далее по списку.
Я еще раз предлагаю вполне реальное занятие: попробуй убедить (или заставить - пожалуйста) своих знакомых курильщиков бросить это занятие. Подавай в суд на тех, кто угощал их первыми сигаретами. Или стращай - как угодно. С одним условием - не испортив отношения при этом ни с ними, ни с их близкими. Справишься - опыт можешь распространять дальше. Нет - значит, не судьба! Извини, весь мой деловой опыт противится глобальным проектам, не вырастающим из маленьких дел...

ЗЫ. В том тель-авивском здании (где, кстати, находится российское консульство) уже примерно с год (?) не курят. Но увы, процент курящих русскоязычных в Израиле существенно превышает остальные группы. Правда, в последние несколько лет появилась тенденция бросать курить. И без каких-либо исков к государству.

Так я и спрашивал изначально ссылок на официальные документы и заключения.

невозможно будет доказать злой умысел и т.д.
А это и не обязательно, есть преступная халатность, неисполнение служебных обязанностей, злоупотребление служебным положением и т.п., сертификаторы же не просто поставлены, ответственность несут.

Закрытие табачных фабрик приведет к всплеску безработицы и волнениям
Не аргумент: закрытие оружейных фабрик и уничтожений опийных плантаций тоже ведёт к безработице и волнениям. Вот Гитлер всех под ружьё (на конвейер) поставил - да, сразу куча проблем решилась - давай так же?

независимо от волнений многомиллионых курильщиков и неизбежным кровопролитиям (в междусобойчиках).
А уж тут извините, барин: междусобойные кровопролития - это свободный выбор кровопроливцев и междусобойцев 8-]]] Опять же, почему ты не принимаешь в расчёт существующие(?) сейчас волнения и кровопролития, вызываемые отсутствием в свободной продаже кокаина и т.п.? А ведь раньше он продавался.

Закрытие импортирующих компаний нанесет колоссальный урон российской деловой репутации, т.к. многие контракты подписаны на года вперед.
Экстренное сообщение: "Афганские талибы подписали на года вперёд контракт с чеченскими сепаратистами на поставку оружия и наркотиков, однако разведка не дремала и всех повязала, что нанесло сокрушительный удар по российской деловой репутации, в итоге пришлось всех отпустить и возобновить поставки по контракту". Да уж, с таким подходом никогда с мёртвой точки не сдвинешься.

отклонение исков - это уже достаточное основание для признания государства банкротом.
Если государство банкрот, то почему бы и не признать его таковым? И потом, в реальности государство ведь не дуро - один-два иска удоволетворит без шума, а между тем и меры примет по закрытию импорта.

А в довесок ко всему обнищание части населения и социальные недовольства. Не слишком ли дорого?!
Нормально, проза жизни. При великой депрессии и не такое было, и не такие непопулярные меры принимались. Перестройка тоже многих обнищила, вызвала недовольства, но мало кто скажет (а уж тем более тогда говорил), что не надо было её затевать.

В роли разведенного лоха опять окажутся учителя и далее по списку.
Это относится к банкротству государства, которое сейчас только прикрыто фиговыми листочками, но от этого не перестаёт иметь место быть.

попробуй убедить (или заставить - пожалуйста) своих знакомых курильщиков бросить это занятие.
Пробовал, убеждал, нескольких убедил, здесь вот тусуюсь - мало?

Подавай в суд на тех, кто угощал их первыми сигаретами.
Это бесполезно, обрывание листьев, делу не поможет (или почти не поможет). Зачем на мелочи размениваться.

ЗЫ. В том тель-авивском здании (где, кстати, находится российское консульство) уже примерно с год (?) не курят.
Браво, это радует. Я-то там был в 98. И кстати, лесенка там просторная, даже когда курят, как-то не особо прессует, как в ангаре, не то что у нас...

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Это невозможно доказать, т.к. необходимо подбирать очень точно контрольные группы, заставлять вести их абсолютно идентичный образ жизни и т.д. Иначе говоря, надо угробить несколько десятков, а то и сот человеческих жизней, чтобы доказать это. И сам факт возможности успешного бросания курить является негативом для подобного иска.
Правильно, зачем же еще нужны дополнительные потрясения?
Там масса других началась. В результате чего его режим был обречен. Думаешь, фашистская агрессия просто так началась? Это оказался единственным способом решения возникших проблем.
Отнюдь. Когда человек голоден, обозлен и без занятия, то достаточно малейшей искорки.
Где они присутствуют??? 8O 8O И еще разок напомню - я против революционного пути, т.е. минимум должны быть резкие изменения.
Бизнесом не занимался?
Тогда в нем должна поменяться политическая система. А теперь подумай - само же правительство должно изгнать себя. Реально?
Отнюдь. Наоборот, покажет, что ему из-за иска каких-то кретинов, не умеющих отвечать самостоятельно за свои ошибки, (слова могут быть другими, но очень близко к тексту), ему приходится урезать и так небогатое существование граждан. Очевидно.
Ну, я комментировать не буду. Только мне кажется, что если инициаторов этого иска найдут, то их останки вывесят на столбах.
Может, и мало. Т.к. очевидных следствий пока не осознал, но уже грешишь на "листья". А человеческая судьба - это совсем не мелочь, это очень много.