NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Эксперементы над собой
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=8235		 Страница 1 из 2
Автор:  InnaK [ 13 июл 2007, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Эксперементы над собой
Вот решила описать наш семейный опыт... может кому пригодиться. Сразу прошу прощения за граматику.
Итак. Курили вместе с моей мамой - я 20 лет, она лет 40-45. Выкуривали 15-20 сигарет в день каждая. Живем вместе ну и курим тож.
Я без сигареты себя не мыслила, думала всегда что я в этом плане прям патология какая-то. Паниковала даже при мысли о собрании на работе (2 часа без сиг.) Мама человек поспокойней, но тоже заядлая курильщица... Дочка у меня – 16 лет. Она конечно не курит. Я ей всю жизнь внушаю как это ужастно. Да и молодежь к этому делу здесь относиться резко отрецательно (“it is NOT COOL to smoke”). Хотя при курящих маме и бабушке наверное это дело времени. Ну вот, все началось с книжки Карра пол года назад. Я книжку эту ради хохмы скачала и домой притащила. Мама вокруг нее пару месяцев ходила а потом начала потихоньку читать. Читала она ее больше двух месяцев.... потом заболела давольно сильно соплями-чихами и решила раз болеет и книжка почти дочитана... в общем бросила моя курившая по крайней мере 40 лет мама курить! Я-в шоке, во-первых я ее без сигареты просто не помню, во вторых... а как же теперь общаться... звучит глупо, но сигареты вроде были нашей объединяющей силой... Перед любым делом покурили-пообщались, после любого дела -покурили-пообщались, поработали - покурили-пообщались, куда-то надо съездить – покурили перед тем как поехать, во время езды, там и пару раз по дороге назад..... Может немного невнятно я пишу, но кто сам так живет-поймет. Мама бросала стойчески. Несколько раз поплакала, несколько раз психонула без видимой причины, но через неделю стала выходить со мной на перекуры только без сигареты. Вроде жизнь не кончилась, общаемся.... Я с сигаретой, она – с чашкой сока или кофе. А где-то через месяц после ее бросания случается вот такой прикол: моя дочь что-то там в очередной раз отмочила, уже не помню была это учеба или грубость или вечный бардак в доме – не суть. В общем мы с мамой жудко возмущенные бежим на улицу я – покурить, она со мной. Обсудили, встаем со скамеечки и тут я замечаю у нее в руках бычек. Шок. Ни я, ни она не осазнавали как она курила. Говорит, вообще ни вкуса ни запоха ни как прикуривала не помнит. В общем если бы она бычек успела выбросить мы бы даже не знали что она покурила. Мы вообще люди вполне нормальные, честное слово.
Больше она не курит. В общей сложности уже два месяца. Может для кого-то не срок, для нее срок, т.к. сорок лет непрерывного стажа. Ну, а я после этого случая тоже решила бросать.
Автор:  smik [ 13 июл 2007, 18:06 ]
Заголовок сообщения: 
Привет :) Успехов тебе и твоей маме!! А ты сама книжку прочитала?
Автор:  InnaK [ 13 июл 2007, 18:07 ]
Заголовок сообщения: 
А со мной вот как... Прочитала я Карра. В процессе чтения решила что буду четко следовать инструкциям. Дочитала, с ответственностью выкурила последнюю сигарету где-то в 12 ночи. Легла спать счастливая. Встала утром тоже в целом в неплохом настрое. Сказано же радоваться, ну я и радуюсь-стораюсь. Выпила кофе, пошла гулять с собакой без сигарет(!) К концу прогулки домой я бежала с трясущимися руками и в слезах. В ощей сложности выдержала я в то утро 1,5 часа. И честно говоря это было ужастно, меня трясло, вышло что-то вроде истерики. Дочь на это глядя сказала что может тебе бросать не стоит.
Я думаю что дело в насилии. Я пыталась насильно заставить себя поверить Карру. А он для меня не убедителен в принципе. Больше всего меня в его теории не устраивает отрицание силы воли, мол ты должен бросать с радостью. На радости я и накололась. Ну не радостно мне было! И с некотиновым чудовещем у меня ничего не вышло. Потому что в моем конкретном случае курить хочу Я. Еще, как оказалось, для меня не подошло время суток. Дело в том что первые утренние сиги для меня важней всего. Я правда этого не знала...
Ну недельку я помучилась и решила бросать сама, по своей теории. А тут надо было везти дочь в летний лагерь, это 750км в один конец, в общей сложности 13 часов в машине. Ну взяла с собой пачку сигарет, выкурила ее всю (25 шт.) в пути. Последняя сигарета вышла за 5 минут до дома. Ну и вот не курю уже пятый день. Что в этот раз сделала по-другому:
1. настроилась что радостно не будет
2. решила что именно я отвечаю за свое курение или не курение
3. приурочила бросание к приезду домой. Это помогло настроиться.
4. выбрала лучшее время дня. Приехала я в 9 вечера, т.е. первые часы без сигарет выпали на вечер. Почему это для меня так важно не знаю. Но оказалось важно.
Еще чтоб не набрать лишний вес, села на диету. Уж переживу, зато не брошу бросать из-за проблем с фигурой. Очень горжись своими пятью днями, так как это впервые за ровненько 20 лет курения.
Вперед не загадывыю. Думаю что больше не начну вообще, а там посмотрим.
Что я хочу сказать всеми этими излияниями: то что работает для многих может не работать для тебя конкретно. Это не означает что ты не можешь бросить. Это означает что ты бросишь по-другому.
Удачи всем!
Автор:  InnaK [ 13 июл 2007, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 
Ощущения….
Курить хочется почти все время, но не сказать что все время одинаково. Иногда я даже забываю о курении совершенно. Часто бывают припадки жудкой тоски. От них спасаюсь резкой сменой деятельности. На работе встаю из-за компа и иду на улицу, пара пругов вокруг здания помогает. Дома-любая физическая дамашная работа или (идеально) что-то очень интерестное по ТV. Самая большая проблема сейчас – бессонница. С тех пор как бросила курить фактически бросила спать. Это напрягает.
Автор:  Passer [ 13 июл 2007, 19:09 ]
Заголовок сообщения: 
Поздравляю с твоими 5ю днями )) очень тебя понимаю - у меня сегодня тоже 5й день :-D
Автор:  Vaksa [ 13 июл 2007, 19:30 ]
Заголовок сообщения: 
Привет-привет!
Все это пройдет обязательно. Конечно, все мы разные. Отказ от курения - дело вообще сугубо личное. Но вот сила воли - действительно не при чем - тут Карр прав. Чего-чего, а этого у меня по мнению окружающих всегда было навалом. Но! С СОБОЙ нельзя бороться - себя любить надо :lol: А по поводу того, что "нравится" курить - так на то он и наркотик, что забирает над нами власть :shock: И только мы способны решить - кто же всё-таки в нашем доме (в широком смысле этого слова) хозяин :roll:
Все дискомфортные проявления пройдут тем быстрее, чем твёрже Ваше желание (именно желание!) - "ни при каких обстоятельствах ни одной затяжки".
На форуме собрался богатейший материал, где, я думаю, каждый сможет найти похожий на свой вариант психологического и физиологического ощущения при отказе.
И, конечно, тут всегда и помогут, и поддержат, и поругают, если надо. Но главное - поймут!
Чистого Вам с мамой дыхания! А бессоница и другие побочные явления пройдут - их надо перетерпеть как стихийное бедствие :P
У меня был , наверное, самый большой из форумчан стаж курения. Можете заглянуть в дневничок (ссылка в подписи).
Но самое замечательное, что в целом я чувствую себя намного лучше, чем 10 лет назад и ... меня взяли на работу на вакансию, которая подразумевалась для человека не старше 45 лет (отдаленная работа на домашнем компьютере по созданию мультимедийного учебника по истории России ХIX века.)
Мне кажется, что при нынешнем уровне развития информационных технологий курить - значит быть неандертальцем!
Еще раз удачи - всё получится обязательно!
Маме от меня - персонально большой привет. Она молодец! И Вы - вся в маму :lol:
Автор:  Дядя Шарик [ 13 июл 2007, 19:35 ]
Заголовок сообщения: 
Рекомендую сменить название дневничка на что-нибудь более жизнеутверждающее. Например "Хочу жить без сигарет!"
А так молодец - 5 дней простояла. Очень похвально.
8)
Автор:  InnaK [ 13 июл 2007, 19:50 ]
Заголовок сообщения: 
Ой. спасибо всем за ответы. Я уже пару дней читаю этот форум. Больше всего порожает здесь именно доброжелательная отмосфера. По этому собственно я и решила встрять со своим дневником. (К стати дневник первый в моей жизни)
Дядя Шарик: сама чувствую что с названием что-то не то, но сменю попозжа когда настрой станет спокойней. А пока у меня состояние "вперед на танки".
Passer: Вас также с первой 5. Давайте надеяться что мы дойдем вместе до 555 ровно через 550 дней.
Vaksa: Я читала Ваш дневник и заходила на Ваш сайт. Примите мое глубокое уважение не только по поводу бросания курить, но по поводу вашей жизненной энергии, оптемизма, и мудрости.
Автор:  Андрей К [ 13 июл 2007, 20:10 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемая InnaK
Поздравляю Вас с первым значительным успехом - 5-ю днями свободы!
То, что Вы сообщаете, совершенно закономерно. Это пожалуй самое слабое место у Карра - неправильный настрой, и многие с этим столкнулись. На самом же деле избавление от зависимпости - большое и непростое дело, требующее напряжения наших сил. В этом отношении американские исследователи Р. Клесгес и М. де Бон в своей книге "Как бросить курить и не поправиться" намного ближе к истине, считая такой подход безответветственным, ведущим к срывам и разочарованиям. Лично я считаю, что без собственной воли, пусть даже связанной и парализованной, ничего не получится. Другое дело. что волю надо освободить, показав человеку истинное положение дел, и здесь Карр на верном пути - он стремится именно убедить, а не сагитировать. запугать, и т.д. Вот это необходимо в борьбе с зависимостью: очищение сознания от ложных представлений+убеждение в ненужности, чужеродности курения+решение от него избавиться+воля = началу обретения свободы. О плодах свободы я думаю лучше не говорить вовсе - истина не нуждается в рекламе, Вы сами всё увидите и оцените. Кстати говоря, метод очищения сознания был открыт в России ещё в 60-70гг. прошлого века, то есть ещё до Карра, русским учёным нейрофизиологом Г. А. Шичко и с успехом применяется до сих пор в борьбе с алкогольной и табачной зависимостями. Беда в том, что по методу Шичко до сих пор нет какой-то единой пригодной для широкого круга читателей книги. Сам я так же курил около 20 лет, потом примерно года 2 избавлялся от этого вида наркомании, но мой путь - чисто религиозный, Карра в то время в Росии не было, о Шичко я знал только по наслышке. Об избавлении от курения при помощи Русской Православной Церкви есть рассказ на www.andreyqwerty.narod.ru - "борьба с курением" (религиозный опыт), и рассказ для широкого круга читателей с использовантем открытий Г. А. Шичко "борьба против курения" (там же). По поводу срыва у Вашей мамы отрвок из последнего рассказа:

ТАЙНЫЕ МЕХАНИЗМЫ.

Чтобы лучше пояснить работу тз (табачной запрограммированности сознания) представим старый классический кинотеатр. Показываемые кадры возмущают зрителей настолько, что те вскакивают с мест с намерением прервать показ, а для этого надо закрыть амбразуры на задней стене зала, где стоит и работает проектор, - ведь бессмысленно же бить по экрану! Но чем только зрители не закрывают окна, что только туда не кидают – всё бесполезно, показ продолжается.
Секрет заключается в том, что проектор на самом деле стоит за экраном, а позади зрительного зала – пустые окна. Экран полупрозрачный, сложная оптика позволяет создавать на нём изображение проецируя его не спереди как обычно, а сзади экрана. Примерно так выглядит работа как тз, так и других отрицательных программ заставляющих нас наносит себе вред. Этим объясняется и крайне низкая эффективность работы официальной наркологии, неустойчивость результатов, срывы.
Эта запрограммированность в отличие от биохимических механизмов остаётся неизменной во времени, на неё не могут действовать никакие материальные факторы и разрушить её весьма непросто. Без её разрушения бросивший курить человек на самом деле лишь воздерживается от её реализации, и падение таким образом становится вопросом времени. Одного только знания о её наличии ещё недостаточно. Здесь надо переубеждать самого себя, а для этого вспомним ещё раз простую истину: человек создан изначально без потребности в наркотических ядах. ТЗ обладает и своими механизмами реализации - сложившимися устойчивыми физиологическими связями между отдельными клетками головного мозга. Эти связи образуют своеобразную "антенну" которая никак не даёт о себе знать, но когда на неё подаётся нужный сигнал она воспринимая его включает другие механизмы реализации программы .
Допустим утром, собираясь на работу ты увидел или услышал рекламу сигарет. Потреблять сейчас ты не будешь, - борьба всё же приносит свои плоды. Но «кнопка нажата», и где-то в глубинах подсознания пошла работа. В этих случаях наша служба безопасности улавливает тревожные признаки оживления зависимости. Это появление какой-то внутренней суеты, непонятного скрытого беспокойства. Вроде бы в нашем доме всё хорошо, но за входной дверью угадывается какая-то возня… Далее на фоне этой внутренней нестабильности появляется вражеская агентура, но теперь она старается как бы возникнуть в нашем разуме, а не просочиться извне. Это древний вражеский ход: внушить нам, что насылаемые им, врагом, мысли – это как бы порождение нашего разума, и если наша служба внутренней безопасности задремала, - не миновать беды. Проникнув в сознание агенты начинают активную работу, завершаемую в удобный врагу момент резкой импульсивной тягой к сигаретам, – мы не замечаем как сигарета оказывается у нас во рту, и потом так и не можем понять – как же это всё-таки случилось? В нашем деле расслабляться нельзя ни на мгновение, особенно первые 2-3 недели, когда идут самые жестокие бои с врагом, пока служба внутренней безопасности не научится издали распознавать агентов влияния".
Добавлю ещё, что как писала Vaksa, с собой бороться нельзя, а надо бороться с табачной наркозависимостью и её проявлениями как чужеродным включением в наше сознание и организм, с тем чтобы вновь стать самим собой - человеком, свободным от зависимостей!
Автор:  InnaK [ 13 июл 2007, 20:31 ]
Заголовок сообщения: 
Андрей К: Да, здорово Вы все расписали. И пожалуй со всем можно согласиться. Но, вся штука в том что не было срыва у моей мамы. Точнее, он может и был, но поскольку она не испытала ровным счетом ничего этот срыв не только доказал ее что она может не курить вообще но и меня заставил бросать. Вот если бы она затянулась и испытала бы восторг или хотябы почувствовала какое-то облегчение... А так она даже не заметила весь процес.
Автор:  Андрей К [ 13 июл 2007, 21:22 ]
Заголовок сообщения: 
Самое опасное здесь - начать думать. что иногда можно вроде бы и побаловаться...На самом деле табак нужен нам так же, как скажем настойка мухоморов. Человеку совершенно не свойственно потреблять табак в любых видах, а широкое распространение табачной наркомании обязано чьим-то целенаправленным усилиям, - это признают все. Таким образом, потребление табака - исскуственно навязанная нам извне если хотите, "привычка", и избавление от неё должно быть полным и навсегда. Против произошедшего с Вашей мамой очень хорошо помогает ведение дневника - либо здесь на форуме, либо в отдельной тетради. В любом случае держитесь верного пути, на который Вы встали с мамой - поддерживайте друг друга, обращайтесь за помощью сюда, ведь эта борьба имеет много подводных камней, о которых Вас могут предупредить и поддержать морально в трудную минуту. Достигнутое Вами необходимо удержать и развить!
Автор:  Domovoy [ 13 июл 2007, 21:42 ]
Заголовок сообщения: 
Удачи тебе и твоей Маме!
Автор:  Bеast [ 13 июл 2007, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 
ВСЕМ УДАЧИ И НЕ КУРИТЬ!
ЖИЗНЬ БУДЕТ ДРУГАЯ - НАМНОГО ЛУЧШЕ!!!!!!!!!!!!!!!
Автор:  Passer [ 15 июл 2007, 15:13 ]
Заголовок сообщения: 
здравлю с первой неделей :-D
Автор:  Дядя Шарик [ 15 июл 2007, 16:05 ]
Заголовок сообщения: 
Неделю не курим? Хорошо...
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/