NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Избавься от психологии курильщика и начни жить!
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=777		 Страница 1 из 4
Автор:  Frejd [ 12 сен 2003, 03:15 ]
Заголовок сообщения:  Избавься от психологии курильщика и начни жить!
Здравствуйте, дорогие курильщики! :D Извините за браваду. но я долго стремился пообщатся с единомышленниками. Я курю уже более 6 лет и тоже бросал курить много раз... Но не бросил, так как хотел помочь людям бросить курить. Я наблюдал за состояниями, придумывал установки и, когда я себя чувствовал прекрасно, снова начинал курить, чтобы создать более совершенную универсальную систему бросания курения.
Чем отличается курящий от некурящего? Тем, что первый соотносит себя с курением, а второй - нет. Это во-первых.
Во-вторых, в ваших сообщениях большее внимание уделяется физиологической стороне проблемы, хотя корень зависимости находится в голове :wink: .
Правильнее задаться не вопросом "как бросить курить?", а, хотя бы вопросом "почему я курю?". И вы поймете, причина лежит не только в физической зависимости. Как говорится, поняв причину проблемы, мы наполовину решаем ее.
Дорогие мои, уже 3 часа ночи, а завтра рано вставать, я заканчиваю свою эпопею. Я достаточно вам дал пищи для размышлений. вскоре я снова что-нибудь интересное напишу. а вы присылайте вопросы - я охотно на них отвечу.
Автор:  FUKS [ 12 сен 2003, 07:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Избавься от психологии курильщика и начни жить!
Frejd писал(а):
Я наблюдал за состояниями, придумывал установки и, когда я себя чувствовал прекрасно, снова начинал курить, чтобы создать более совершенную универсальную систему бросания курения.
Чем отличается курящий от некурящего? Тем, что первый соотносит себя с курением, а второй - нет. Это во-первых.
Во-вторых, в ваших сообщениях большее внимание уделяется физиологической стороне проблемы, хотя корень зависимости находится в голове :wink: .

А теперь, внимание, вопрос: если ты изначально не соотносишь себя с курением, куришь не из-за потребности, если в голове у тебя корня зависимости нет, то что же нового ты можешь посоветовать тем, у кого он есть и кто его не замечает? Ты хочешь получить такое состояние, когда он у тебя будет, ты его тоже перестанешь замечать и с этого начнёшь всерьёз бросать курить? Этого не произойдёт, а если и произойдёт, то тебе и бросать расхочется 8-)
Автор:  Машка [ 12 сен 2003, 09:06 ]
Заголовок сообщения: 
Frejd
Цитата:
Во-вторых, в ваших сообщениях большее внимание уделяется физиологической стороне проблемы, хотя корень зависимости находится в голове .
Правильнее задаться не вопросом "как бросить курить?", а, хотя бы вопросом "почему я курю?". И вы поймете, причина лежит не только в физической зависимости. Как говорится, поняв причину проблемы, мы наполовину решаем ее.
Дорогие мои, уже 3 часа ночи, а завтра рано вставать, я заканчиваю свою эпопею. Я достаточно вам дал пищи для размышлений. вскоре я снова что-нибудь интересное напишу. а вы присылайте вопросы - я охотно на них отвечу.


Приветствую Вас уважаемый исследователь душ человеческих :) .
Действительно, форум мне помог реально (физически) избавиться от вредной привычки, а поскольку в здоровом теле здоровый дух, психологическая зависимость тоже как-то если не ушла но ослабла очень даже и думаю скоро совсем исчезнет. Однако этот самый вопрос "почему я курю(ла)?" остался. Важен он для меня и по причине природного любопытства и по причине - как бы не сорваться.
Подозреваю, что у вас есть своя теория относительно различия между курящими и некурящими, а поскольку Вы приглашали задавать вопросы - задаю вопрос - существует ли по-Вашему некое качественное различие в психологии курящих и некурящих и если да - то какое?
Автор:  wannasleep [ 12 сен 2003, 10:25 ]
Заголовок сообщения: 
Фрейд, говоришь?.. 8)

Не всё так просто. У меня вот, как я понял, после 10 лет курения по 2 пачки в день, зависимости, похоже, нет никакой. Бросил - и меня это не колбасит. Курил потому, что мне это реально нравилось, мне это снимало стрессы и, что самое главное, специфика работы такая. Переговоры там, то-сё... В курилке проще, чем в переговорке.

Но не у всех так. Скорее, мой случай действительно исключение. Ведь большинство народа ломается не по-детски. У меня тесть, когда ему удалили опухоль на губе, через 5 минут после операции пошёл курить, хотя он-то уж прекрасно понимает вред курения.

Мало понять, почему человек курит. Физическая зависимость - это очень тяжко есть. Табачная зависимость мне не известна, а вот алкогольная... Хм... Ну да это уже другая тема.
Автор:  Ezhovsky [ 12 сен 2003, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Избавься от психологии курильщика и начни жить!
Frejd писал(а):
Здравствуйте, дорогие курильщики! :D


Мы тут не курильщики, мы тут бывшие курильщики, бросальщики, бросившие и также некоторое число хронических бросальщиков.
И 6 лет - это не срок :wink:
Многие и по 40 лет изучают теоретические и практические вопросы бросания курить, и не всегда с успехом.
Тут не может быть ни одного универсального рецепта, кроме самого простого: НЕ КУРИТЬ.
А насчет причин курения я так скажу - хочется.
И нечего тут анализировать :wink:
Ну, то есть, за других я могу ручаться, но у меня это было главной причиной.

Успехов в психоанализе :wink:
Сергей
Автор:  Monki [ 12 сен 2003, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Избавься от психологии курильщика и начни жить!
Frejd писал(а):
... и, когда я себя чувствовал прекрасно, снова начинал курить, чтобы создать более совершенную универсальную систему бросания курения..


Ув. Фрейд ( :D ), а не кажется ли Вам, что в Вашем случае налицо, извените, некоторое психическое отклонение? Вы ж не новую модель машины на прочность проверяете. Разве есть смысл в том, чтобы постоянно нырять в болото (или конолизацию), чтобы выяснить, как лучше из него выбраться? Синдром навязчивой идеи, не о чем не говорит? :wink:

Frejd писал(а):
... Во-вторых, в ваших сообщениях большее внимание уделяется физиологической стороне проблемы, хотя корень зависимости находится в голове . ..


Позвольте поинтересоваться, сколько лет психо-самоанализа Вам понадобилось для выяснения этой очевидности? 8)


Кстати, Вы пополнили список так наз. отмазок или "почему я не бросаю". Имею в виду Ваше "...Но не бросил, так как хотел помочь людям бросить курить...." Благородно-то как!

Прошу прощения, если что не так. Молода...неопытна 8) да к тому же (говорю как психолог психологу) "физиологическая сторона проблемы" замучила.
Автор:  bard [ 12 сен 2003, 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Избавься от психологии курильщика и начни жить!
Monki писал(а):
Frejd писал(а):
... и, когда я себя чувствовал прекрасно, снова начинал курить, чтобы создать более совершенную универсальную систему бросания курения..

Ув. Фрейд ( :D ), а не кажется ли Вам, что в Вашем случае налицо, извените, некоторое психическое отклонение?

Согласен с ув. Мonki :wink:
Также можно рассматривать вариант очередной "балды", которую время от времени запускают не шибко умные, но в меру начитанные гости форума. :)
Автор:  FUKS [ 12 сен 2003, 18:09 ]
Заголовок сообщения: 
Машка писал(а):
Однако этот самый вопрос "почему я курю(ла)?" остался. Важен он для меня и по причине природного любопытства и по причине - как бы не сорваться.

По моим некомпетентным представлениям, срываются 1) при потере ориентации, мотивации, от приступа безразличия, 2) от сильной ломки (и жалости к себе), 3) по пьяни и т.п., при потере самоконтроля, 4) то же, что в п.1, только сознательно, намеренно. Есть ещё? Вот соответственно анализируешь причины ожидаемого срыва (кроме п.3) и не срываешься (кроме п.4).
Цитата:
Подозреваю, что у вас есть своя теория относительно различия между курящими и некурящими, а поскольку Вы приглашали задавать вопросы - задаю вопрос - существует ли по-Вашему некое качественное различие в психологии курящих и некурящих и если да - то какое?

Вопрос не мне, но я на него на всякий случай ответил (поносно ессно 8-) здесь: http://n-figlian.by.ru/ns/qa.htm

wannasleep писал(а):
после 10 лет курения по 2 пачки в день, зависимости, похоже, нет никакой. Бросил - и меня это не колбасит. Курил потому, что мне это реально нравилось, мне это снимало стрессы

Если снимало стрессы, то это уже не просто нравилось, а было необходимо, вот и зависимость, которая пока ещё не проявилась, может просто стрессов нет, а как появятся, так и ломка начнётся. Либо может быть сам с этими стрессами запросто расправлялся, не считал их проблемой, без помощи курева, тогда оно вроде как и ни при чём особо.

Ezhovsky писал(а):
А насчет причин курения я так скажу - хочется

Так в том и вопрос - ПОЧЕМУ хочется? Почему курильщику хочется, а некурящему нет?
Автор:  Гость [ 12 сен 2003, 18:22 ]
Заголовок сообщения: 
FUKS писал(а):
Цитата:
Подозреваю, что у вас есть своя теория относительно различия между курящими и некурящими, а поскольку Вы приглашали задавать вопросы - задаю вопрос - существует ли по-Вашему некое качественное различие в психологии курящих и некурящих и если да - то какое?

Вопрос не мне, но я на него на всякий случай ответил (поносно ессно 8-) здесь: http://n-figlian.by.ru/ns/qa.htm


Хех. :)
Гораздо жёстче, но примерно так же отзывался о курении Шопенгауэр.

FUKS писал(а):
wannasleep писал(а):
после 10 лет курения по 2 пачки в день, зависимости, похоже, нет никакой. Бросил - и меня это не колбасит. Курил потому, что мне это реально нравилось, мне это снимало стрессы

Если снимало стрессы, то это уже не просто нравилось, а было необходимо, вот и зависимость, которая пока ещё не проявилась, может просто стрессов нет, а как появятся, так и ломка начнётся.


Золотые слова. Этого и боюсь.
Но зато физической привязанности. :D
Автор:  wannasleep [ 12 сен 2003, 18:24 ]
Заголовок сообщения: 
Прошу пардону. Что-то глюкнуло.
Предыдущая мессага была моей.
И куда-то девалось слово одно слово из последнего предложения. Звучать должно было так:

Но зато физической привязанности нет. :)
Автор:  Авось [ 12 сен 2003, 18:37 ]
Заголовок сообщения: 
Машка писал(а):
существует ли по-Вашему некое качественное различие в психологии курящих и некурящих и если да - то какое?


Я думаю - да. Неоднократно замечала, что курящие отличаются от не-курящих, и не только тем, что от них пахнет :) . Мне лично с курильщиками легче общаться, даже с бросившими. Очевидно, какое-то родство душ :) . Еще пример. В пору бесшабашной юности, когда было не в заподло просто подойти к прохожему и стрельнуть сигарету, курящий человек выбирался из толпы безошибочно, даже если в тот момент он не курил.

Мне кажется, существует какое-то качество, вовсе не обязательно определяемое непосредственно как "склонность к курению", а возможно, связанное с курением лишь косвенно, которое детерминирует в числе прочего склонность к курению.

Есть очень любопытная книжка, автора не помню, называется "Лексикон популярных заблуждений". В ней автор анализирует некоторые распространенные стереотипы, основанные чаще всего на неверной интерпретации статистических данных. Прочитала там интересную статистику по курильщикам. Утверждение - "средняя продолжительность жизни курильщика меньше таковой у некурящего человека". Автор обратил внимание на интересную деталь: цифры, подтверждающие данное положение, не учитывают причину смертей. А именно: среди курящих людей гораздо больший процент погибают в авто- и других катастрофах, от травм, насильственной смертью и т.д. Из чего автор делает вывод, что курильщики изначально более склонны к риску, что, возможно, является одной из причин, делающих их курильщиками.

Вобщем, интересный вопрос :)
Автор:  Игорь Полежаев [ 12 сен 2003, 18:59 ]
Заголовок сообщения: 
Идет лекция о вреде курения. Лектор:
- Одна капля никотина убивает лошадь!
Голос из зала:
- А пускай она не курит!

А вообще, здесь есть что обсуждать? Один курил, чтобы выяснить что-то там, и выяснил, то, что знает любой обкуренный: чтобы бросить курить, нужно иметь собственное желание. Это, минимум, тянет на докторскую без защиты. Шесть лет курить, наконец, открыть такое. В любом пособии по бросанию написано, что человек должен осознанно подойти к мысли бросить курить, осознав вред и ненужность этого занятия, и только после этого принимать решение.
Другой может не курить, но почему-то курит. Говорит, что снимает стресс. Хотя все знают, что никотин не обладает успокаивающим действием, а скорее наоборот. Речь идёт о банальной наркотической зависимости, господа исследователи.

Никотиновая зависимость, или попросту курение, - самая распространенная на земле: в общей сложности курит каждый второй житель нашей планеты. Именно поэтому мы относимся к этой зависимости как к довольно безобидной забаве. А зря.
Но давайте, прежде чем говорить о вреде курения, поговорим о том, а какое именно удовольствие получает курильщик от сигареты? Конечно, прежде всего - это химическое воздействие никотина на головной мозг. Никотин является по своей химической природе стимулирующим средством, подстегивающим работу мозга и вызывающим легкую эйфорию. Поэтому многим кажется, что сигарета улучшает мыслительный процесс. Но если человек в качестве доказательства интенсивности своей интеллектуальной деятельности показывает полную пепельницу, то вероятно, вскоре он вообще не сможет думать без сигареты – мозг откажется работать самостоятельно… Кстати, в итоге никотин дает не просветление, а помутнение мозгов. И те люди, которые курят на рабочем месте "ради улучшения процесса мышления", на самом деле, скорее всего, работают немного из-под палки. Со временем никотин начинает действовать уже разрушительно, и вызванное его длительным и постоянным употреблением воздействие, вызывает сужение сосудов, уменьшает кровоток к головному мозгу и другим органам, требующим усиленного кровоснабжения, как глаз, например. Так, что не нужно ничего исследовать, а просто прочтите уже готовые исследования по этому вопросу.
А, вообще, согласен с Ярославом, что похоже на замут. А если ошибся и вы просто бросаете – так милости просим.
Автор:  gab [ 12 сен 2003, 19:09 ]
Заголовок сообщения: 
Игорь Полежаев писал(а):
Никотиновая зависимость, или попросту курение, - самая распространенная на земле: в общей сложности курит каждый второй житель нашей планеты.

Не уверен про каждого второго.... Если не сложно, можно источник ...
Автор:  Ezhovsky [ 12 сен 2003, 19:30 ]
Заголовок сообщения: 
FUKS писал(а):
Ezhovsky писал(а):
А насчет причин курения я так скажу - хочется

Так в том и вопрос - ПОЧЕМУ хочется? Почему курильщику хочется, а некурящему нет?

Я тоже всегда удивлялся :wink:
Знаю некоторых людей совсем никогда не курящих, и что тут можно сказать.
У некоторых организм такой - не принимает сигарету.
У других боязнь последствий курения такая сильная, что они не становятся курильщиками (ведь курильщиками с одного раза не становятся - нужно втянуться).
А бывают просто люди такие "правильные" (мама сказала не курить, они и не курят).
Но когда уже организм приучили к курению, то он обычно "хочет" курить. И забивается это очень постепенно и только тогда, когда бросивший уже не хочет быть курильщиком.
Ну а если человек не бросает, то ему натурально хочется курить. Нет тут никакой философии, а только физиология. Захотелось курить, покурил - и хорошо. Со стороны, конечно, по-идиотски выглядит, но что поделаешь. Никакой другой глубокой причины, кроме "хочется курить", на мой взгляд, нет.
Да и, прямо скажем, большинство курильщиков (как и некурильщиков) - люди темные, диалектику учили не по Гегелю. Захотелось покурить - курят.
Не надо путать причины, по которым люди начинают курить, с причинами, по которым они курят.
Автор:  Игорь Полежаев [ 12 сен 2003, 19:42 ]
Заголовок сообщения: 
gab писал(а):
Не уверен про каждого второго.... Если не сложно, можно источник ...


http://www.podrobnosti.ua/print/society ... 16128.html

http://bashvest.bashinform.ru/showinf.php?nid=2510
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/