NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
Помогите советом http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=4101 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Zerk [ 12 сен 2005, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Помогите советом |
Даже не знаю, зачем пишу. Наверное долго читал и решил-таки написать ![]() Мне 28 лет, из которых половину я курю. Сейчас я курю по 1,5-2 пачки в день. Последние два года у меня появилось хобби - бросать курить ![]() сила воли - результат 36 часов; электропунктура - 1,5 часа; кодирование - прошел все консультации, не решился только на сам сеанс ![]() "авторский" метод Т.Мамедова (лишь теперь я понял, что он спер добрую половину у Карра) - 1,5 недели; Никоретте - бросил (никоретте, а не курить ![]() Карр - 5 дней. На той неделе бросал по Карру - легко, ничего не скажу. Самое страшное, что в обоих последних случаях (по Мамедову и Карру) у меня легко прошло начало. Я спокойно прошел ломку, но ничего не могу с собой поделать на работе.Родной НИИ "провонял" насквозь. Табачный дым там повсюду, плюс постоянные стрессовые ситуации. Сегодня вот опять сорвался, хотя и пытался себя уговорить, что "незачем тебе это. Опять сначала придется начинать, опять ломка...". Ан нет, все равно бросился в ларек ![]() Посоветуйте пожалуйста, у кого была схожая проблема, как не "сорваться" в условиях стрессовой и "никотиновой" работы, когда все кругом курят и нервы иногда на пределе. PS: Сменить работу не предлагать - мне там все равно нравится. PPS: Спасибо всем, кто прочитал этот крик души до конца. |
Автор: | .ES [ 13 сен 2005, 06:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Прежде всего, не отчаивайся. Я прошёл всё то же самое и знаю, как это всё хреново. Первое и самое главное: Плюнь на всё! Расслабся. Не пытайся бросить курить. Получай удовольствие, отдыхай, набирайся сил. Самое страшное, что происходит после первого срыва - это ощущение "нужно бросать, потому что я решил не курить". С таким ощущением не бросишь никогда, а только доведёшь себя до нервного срыва. Ты уже на грани, судя по твоему сообщению, а психику свою нужно беречь. Забей! Второе. Жизнь полна стрессов. Без них жить просто скучно! К тому же они необходимы нам просто физиологически. Стресс - практически единственный стимул для развития нашего организма. Третье. Ну конечно, в постоянном стрессе жить невозможно - это как мышечная судорога. И Вот тут-то все попадают в одну и ту же ловушку. Ты закуриваешь, чтобы снять напряжение, а этого не происходит на самом деле. Чувство дискомфорта только увеличивается. Ты опять закуриваешь, и так до тех пор, пока не сработает защитный механизм организма, который просто отключит все твои ощущения, чтобы ты перестал, наконец, курить. Четвёртое. Сам я работаю на металлургическом комбинате. Поверь, здесь хватает стрессов. Люди здесь получают ужасные травмы от горячего металла. Ошибка в программе может привести к миллиардным потерям и гибели людей. Металлическую пыль в воздухе видно на расстоянии нескльких десятков метров, настолько она крупная. И вот в таких условиях я себя чувствую вполне комфортно и уютно. Без сигарет. Вчера была охренительная просадка напряжения по всему комбинату. Рухнуло практически всё, что могло рухнуть. Конечено, пришлось понервничать. Все нервничали. Но желания закурить сигарету даже близко не было. И потом, когда всё запустили, тоже. Потому что организм сам умеет успокаиваться тогда, когда это нужно. И без сигарет стрессы переносятся намного легче. |
Автор: | О_ксана [ 13 сен 2005, 11:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
.ES писал(а): Стресс - практически единственный стимул для развития нашего организма.
. А вот с этого места поподробнее, пожайлуста. |
Автор: | FUKS [ 13 сен 2005, 11:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите советом |
Zerk писал(а): Никоретте - бросил (никоретте, а не курить :) ) по причине - мне не понравилось это состояние "обдолбанности", которое дает даже одна 2мг жевачка
Если тебе не нравится это состояние, то что же тебе нравится так в куреве? Это не риторический вопрос, это намёк сформулировать, "поймать за хвост" свою подсознательную мотивацию, заставляющую тебя курить, и сделать её сознательной. Глянь контрольные вопросы. Я спокойно прошел ломку, но ничего не могу с собой поделать на работе.Родной НИИ "провонял" насквозь. Табачный дым там повсюду, плюс постоянные стрессовые ситуации ... все кругом курят и нервы иногда на пределе. PS: Сменить работу не предлагать - мне там все равно нравится. И кстати, таким же макаром сформулируй что имеенно тебе нравится на твоей работе. Про стрессы уже написали, присоединяюсь, добавлю: стресс - это ситуация, возможность, условно говоря сила, которую можно и нужно использовать в своих интересах, а если ты её не используешь (не хочешь, не можешь или не имеешь соответствующих интересов), то она пользует тебя как кошка мышку. Курево позволяет спрятаться на время от этой силы, временно остаться в покое, но она от этого никуда не исчезает, а только нарастает и медленно, но верно, как те четверо с карими глазами, нагоняет тебя и делает из тебя букву Ю (именно потому нагоняет, что ты остаёшься в покое). Проще говоря, оно откладывает стресс на потом, оттягивает момент возврата долга самому себе, а проценты тем временем нарастают. Соответственно с этой силой надо "подружиться" - сравняться с ней в скорости и оседлать, а значит надо изменить себя, своё мировосприятие, изменить свои подсознательные идеалы, проанализировать их и повыкидывать лишние, а инсталлировать те, которые по душе. Сейчас твой идеал - покой, стабильность предсказуемость, соответственно управляемость окружающего тебя мира, но мир, окружающий непосредственно тебя - это ещё не весь мир, а только малая часть всего мира, управляемая его глобальными законами извне, которых ты не замечаешь, а не твоим идеалом изнутри, поэтому твой идеал оказывается в пролёте, отсюда и стресс - конфликт с окружающим миром. В твоём же родном НИИ этот идеал является всеобщим, поэтому воспринимается как объективный и поэтому все вокруг к нему стремятся путём обкурки - это для окружающих интереснее, чем работать, что-то исследовать и открывать, изобретать что-то новое. Когда ты освободишься от власти этого тухлого идеала, когда тебе станет интереснее сталкиваться с чем-то новым и незнакомым, и ты не будешь считать это стрессом, тогда ты и сам придёшь к тому, что "ну её на фиг такую работу". Между прочим, 01.06.2005 вступил в силу Федеральный закон об ограничении курения табака, запрещающий курение на рабочем месте, а разрешающий это только в специально отведённых для этого местах (а не вокруг). Кроме того, при приёме на работу ты наверняка подписывал трудовой договор, в котором прописано, что в обязанности работодателя входит обеспечение тебе благоприятных условий для работы. Так что "если не удаётся намаслить, попробуйте насолить (рецепт из древней кулинарной книги)". |
Автор: | .ES [ 13 сен 2005, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
О_ксана писал(а): .ES писал(а): Стресс - практически единственный стимул для развития нашего организма. А вот с этого места поподробнее, пожайлуста. Ну, про это какой-нибудь психолог гораздо лучше меня скажет. Я это вижу примерно так (это всё после института осталось): Стресс - это состояние, возникающее в ответ на враждебное воздействие окружающей среды. Первостепенная цель любого организма - выживание. К враждебной окружающей среде организм либо приспосабливается, либо убегает в другое место. Убежать проще, что он обычно и делает. Если убегать некуда, приходится приспосабливаться. Поскольку человек не обычное животное, а социальное, то и стрессовое состояние у него проявляется по-особому, по-социальному. Ну и так далее. |
Автор: | О_ксана [ 13 сен 2005, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Интересная теория, только по поводу стимула для развития я ничего не поняла. ![]() ![]() ![]() Слушай, я тут прочитала про твой металлургический комбинат и в ужас пришла. Особенно про пыль. Как там люди вообще выживают??? Зачем ты там работаешь??? |
Автор: | .ES [ 13 сен 2005, 13:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
О_ксана писал(а): Интересная теория, только по поводу стимула для развития я ничего не поняла. ![]() ![]() ![]() И хорошо. Чем меньше про это думаешь, тем меньше зануда:) О_ксана писал(а): Слушай, я тут прочитала про твой металлургический комбинат и в ужас пришла. Особенно про пыль. Как там люди вообще выживают??? Зачем ты там работаешь???
Не знаю как они выживают, честное слово:). А пошёл я туда ради опыта, в первую очередь. Я вообще на учителя учился (информатики). Всякая бухгалтерия и складской учёт не для меня. Вот и остался единственный путь - на производство, автоматизацию тех. процессов. К тому же я думаю, что после такой работы любая другая раем покажется:) |
Автор: | О_ксана [ 13 сен 2005, 13:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
.ES, я понимаю, что это не мое дело, и я не имею вообще никакого права тебе что-то советовать, но ты не думал поменять работу. Ну там же так вредно и опасно!!! Ну пожайлуста, подумай об этом ![]() |
Автор: | .ES [ 13 сен 2005, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
О_ксана писал(а): .ES, я понимаю, что это не мое дело, и я не имею вообще никакого права тебе что-то советовать, но ты не думал поменять работу. Ну там же так вредно и опасно!!! Ну пожайлуста, подумай об этом
![]() Конечно, думал. Особенно в самый первый раз, как только в цех попал. Но за год уже привык, а других вариантов так и не придумал. Если работать не интересно, то и жизнь тоже скучной становится. К тому же звание инженера греет сильно:) |
Автор: | О_ксана [ 13 сен 2005, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Так ты же говорил, что по образованию учитель информатики ????? |
Автор: | Zerk [ 13 сен 2005, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите советом |
FUKS писал(а): Zerk писал(а): Никоретте - бросил (никоретте, а не курить ![]() Если тебе не нравится это состояние, то что же тебе нравится так в куреве? Это не риторический вопрос, это намёк сформулировать, "поймать за хвост" свою подсознательную мотивацию, заставляющую тебя курить, и сделать её сознательной. Глянь контрольные вопросы. Кайф и только кайф. Больше ничего. Я давно уже (благо за плечами и Мамедов и Карр) настроен и понимаю, что НЕ дает мне сигарета. Я прекрасно это понимаю, но... Чем дольше не курю, тем больше предвкушение этого самого кайфа. Минутного, но кайфа. Поэтому и Никоретте бросил, что мозг охмурен, а кайфа никакого. Зачем люди вечером расслабляются бутылочкой пива? Я кстати, не большой стронник (даже большой несторонник) такого расслабления, но мне хочется получить аналогичную разрядку. FUKS писал(а): Сейчас твой идеал - покой, стабильность предсказуемость, соответственно управляемость окружающего тебя мира, но мир, окружающий непосредственно тебя - это ещё не весь мир, а только малая часть всего мира, управляемая его глобальными законами извне, которых ты не замечаешь, а не твоим идеалом изнутри, поэтому твой идеал оказывается в пролёте, отсюда и стресс - конфликт с окружающим миром. Понимаю, более того, могу признаться, что желание стабильности и предсказуемости - это основная черта моего характера (Козерог классический, неперевопитуемый ![]() FUKS писал(а): В твоём же родном НИИ этот идеал является всеобщим, поэтому воспринимается как объективный и поэтому все вокруг к нему стремятся путём обкурки - это для окружающих интереснее, чем работать, что-то исследовать и открывать, изобретать что-то новое. Когда ты освободишься от власти этого тухлого идеала, когда тебе станет интереснее сталкиваться с чем-то новым и незнакомым, и ты не будешь считать это стрессом, тогда ты и сам придёшь к тому, что "ну её на фиг такую работу".
Возможно термин "НИИ" вводит в заблуждение, но у нас все достаточно прилично и на уровне. Кстати, курит в основном молодежь и начальство. Мне действительно нравится моя работа в том плане, что я имею неплохую зарплату + халявную столовую + ведомственную поликлинику. Плюс моя боязнь что-либо менять в этой жизни. Последние два дня сам не знаю, что со мной творится. До обеда понедельника не курил 6 дней (по Карру) - все было прекрасно. После обеда в обстановке когда вокруг все бегут курить не удержался "от классической одной" и понеслось. Вечером в понедельник опять повыкидывал пачки, загигалку. Сегодня с утра - ничего. Чуть попозже - опять срыв "за кайфом". После обеда - опять все выкинул. Сейчас пришел домой, поел и... опять срыв. Сам себе говорю, что дурак, а ничего не могу поделать. И что плохо, что после каждого этого микросрыва накатывает волна депрессии на тему "зачем я это сделал", плюс подключается организм на предмет усталости в ногах, першения в горле и т.п. Дома немного проще в том отношении, что в семье никто кроме меня не курит и нет соблазна, но зато не повезло с семейной обстановкой - иногда на работу бежишь, потому, что там и то стрессов меньше ![]() Спасибо всем. Не верилось, если честно, что кому-то такие вопли могут быть интересны. |
Автор: | Гена [ 14 сен 2005, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Zerk Я бросал лет 20, только сейчас бросил, хотя я не курю 13 дней я уверен что незакурю. Так себе внушил ![]() Так что ищи свой стимул, без этого не бросишь. |
Автор: | Zerk [ 14 сен 2005, 06:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Стимул есть. И именно здоровье. Любой человек, пытающийся бросить имеет свой стимул, иначе бы он не напрягался. |
Автор: | .ES [ 14 сен 2005, 07:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
к О_ксана: Ну а кто сейчас по образованию работает? Лично мне навыки педагогики очень сильно по работе помогают - общаться с руководством в первую очередь, потому как ни фига они ни в чём не понимают:) к Zerk: Что-то я тебя не пойму. Сначала ты говоришь, что для тебя это исключительно средство для снятия стресса, а сейчас - только чтобы получить кайф. Сформулируй точнее! Конечно, если в тебе две личности, то это всё объясняет... ![]() к Гена: Не согласен я с тобой, товарищ. Пока ты ищешь стимулы для того, чтобы бросить курить, ты себя обманываешь. Ты же не ищешь стимулы для того, чтобы не колоться героином, нюхаться кокаином или кушать мухоморы? "Я не буду есть мухоморы, потому что это вредно и можно умереть". Хоть раз ты это себе говорил? Человеку отрезают ногу, говорят: не бросишь курить, отрежем вторую. И чё? Курит дальше (мой брат такое видел, когда в больнице лежал). -- А вот у нас всё руководство не курит. Раньше я любил шутить по этому поводу - типа, хочешь больше зарабатывать - бросай курить. Дошутился - курить бросил, а денег больше не стало:) Надо было всерьёз всё это говорить:) |
Автор: | FUKS [ 14 сен 2005, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите советом |
О_ксана писал(а): Интересная теория, только по поводу стимула для развития я ничего не поняла. Элементарно же: стресс - ощущение недостатка чего-то, несоответствия действительного желаемому, несбытости желания, потому и является стимулом к сбытию оного, а значит и к развитию (себя). А курево снимает стресс, притупляет это ощущение, делает человека довольным => лишает стимула что-то делать и менять(ся). Zerk писал(а): Кайф и только кайф.
Точно так же младенец жаждет кайфа от погремушки или от соски. Вообще-то он много чего жаждет, но мало получает, желания удоволетворяются только частично, остаётся много неудоволетворённых. А погремушка для младенца и сигарета для взрослого - это такое желание, которое 1) в силу привычности удоволетворяется полностью и 2) не оставляет, вытесняет другие, неудоволетворённые желания, позволяет забыть о них, абстрагироваться, чтоб не давили на психику - и получается минутное состояние отсутствия неудоволетворённых сиюминутных желаний, которое и воспринимается как кайф. Плюс моя боязнь что-либо менять в этой жизни. Раз ты её за собой признаёшь, значит можешь взять её в руки и удавить, а не идти у неё на поводу. На поводу ходят тогда, когда этого повода не замечают, не догадываются о нём (или когда не видят в нём ничего плохого). Представь себе какую-нибудь перемену в жизни и при этом представь также, что ты не боишься перемен самих по себе, а боишься только того, что они принесут. Смоделируй что из этого выйдет и составь список отрицательных последствий, которые эта перемена вызовет - вся их отрицательность сведётся к тому, что это перемены, изменение привычного уклада - но самого факта изменения ты не боишься, а значит ничего плохого в этих изменениях и нет. Сам себе говорю, что дурак, а ничего не могу поделать. Поделать и не надо, надо НЕ делать. "Не можешь" - садись и пиши на бумаге письмо самому себе - всё, что ты о себе думаешь в данный момент по данному поводу, всё, что тебя угнетает/радует/етц, всё, что ты хочешь получить и от чего избавиться с помощью той сигареты, которую сейчас будешь выкуривать. не повезло с семейной обстановкой - иногда на работу бежишь, потому, что там и то стрессов меньше :( "Весь мир - театр, и люди - в нём актёры"(С). И в семье тоже: когда кто-то в семье создаёт соответствующую обстановку (ругается например), это он всего лишь играет роль, а ты играешь роль ругаемого, делаешь вид, что ругань тебя задевает, управляет тобой, нервирует тебя - роль у тебя такая. Вот и осознай, что это только роль, это твоего персонажа ругают/напрягают/нервируют, а ты сам остаёшься самим собой, только играешь эту роль. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |