NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=32359 |
Страница 1 из 8 |
Автор: | Carmina [ 31 окт 2015, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
Здравствуйте. Хочу поделиться своей историей, может кому- то будет полезен мой опыт. Я искала в сетях ситуацию подобную моей, но не нашла и разрешила ее сама. Курила 20 лет. 10 из которых по 1,5- 2 пачки в сутки. Занятие это мне очень нравилось, помогало и расслабиться и сконцентрироваться и вообще, было обычной частью моей жизни. В первый раз бросала курить 9,5 лет тому назад, не специально. Просто в реанимации курить не разрешают и там особо не хочется ![]() Была тяжелая операция, потом неделя реанимации, потом длительная реабилитация. Во общем не до курения было. И первый звоночек Панической Атаки появился тогда в реанимации. Я проснулась ночью от того что я умираю. Бешенно колотилось сердце, сумасшедшая тревога, хочется вскочить и бежать, нехватка воздуха. Состояние очень страшное. Естественно это состояние я связывала с последствиями операции и критическим состоянием здоровья. Не зря же я в реанимации ![]() Не курила я полгода после опреации. Потом одна ничего не значащая затяжечка, потом ничего не значащая одна сигаретка в компании или под алкоголь и быстро и незаметно я вышла на свои 1,5- 2 пачки снова. В следующие разы я бросала 3 года подряд, каждую весну начиная с 2009 года, и эти разы были безрезультатными. А теперь подробно опишу почему. Представьте себе, что вы просыпаетесь ночью с таким глубоким громким вдохом, как будь- то вы на пределе возможности находились под водой и в последнюю секунду вынырнули. При этом вы не можете отдышаться(одышка), глаза выпучены(адреналин), сердце бешенно колотится(сердцебиение), вы не понимаете кто вы (деперсонализация), где вы(дереализация) и вы чувствуете что у вас парализовало всю правую половину тела и вы не можете пошевелить ни рукой ни ногой (парез). При этом в голове одня мысль и бешенный ужас- Я УМИРАЮ! ( страх смерти) Я вот сейчас перечитала абзац и поняла, что я не описала и доли того кошмара, который происходит при ПА, это невозможно описать. ПАшники меня поймут. И так продолжалось до 5 раз за ночь в течение нескольких дней. Потом проходило и повторялось примерно через год. Состояние на утро после ночных ПА и весь день, как будьто по тебе каток всю ночь ездил, плюс присоединяется депресия. Так вот. Только на третий год я , начитавшись интернетов и боясь, что я могу так и умереть случайно по настоящему, я поняла что это Ночные Панические Атаки.. я ходила по невропатологам, мне делали МРТ мозга и много других разных обследований. Ничего кроме ВСД не ставили и не моглди понять, почему, если это ПА, а ПА, как известно чисто психологическая проблема, у меня после атаки еще несколько дней заметно снижены рефлексы на правой половине тела, которая отнимается во время атак. Ведь так быть не должно. И вот на третий год меня так же осенило, что каждый раз ПА появлялись в первую ночь после отказа от курения, что я не выдерживала отказа, закуривала на 3-4 день и как только закуривала все проходило. Я провела эксперимент для подтверждения своей теории, не покурила сутки и ночью все повторилось. После этих выводов я поняла, что бросить для меня не реально. Попытки еще были, конечно. я ставила кнопки на уши и делала иглоукалывание. Неделю не курила, набирала вес, как обычно, и неделя в ПА, даже днем. Наверное как ломка у наркоманов ![]() Потом были не долгие попытки самостоятельно, убеждая себя что ПА когда - нибудь закончатся и это надо пережить, но они не заканчиваются и снова сигареты. Во общем за все разы бросания я набрала 9 кг. С 61 до 70 кг. Каждый раз вес резко набирался, но уже не падал даже после возврата к сигаретам. все невропатологи назначали антидепресанты и убеждали что только это может помочь. Я их не пила. Птому что меять одну зависимость на другю это не выход, и вообще лекарства не люблю. Предъистория закончилась. Теперь настоящее время. Полгода назад я посмотрела на себя в зеркало и решила, что я заболела. Лицо какое- то странное, уставшее что ли. Да и самочувствие не очень, сил нет, ничего не хочется. Через два месяца ситуация не поменялась и я решила что я просто устала и мне нужно в отпуск. Ушла , как положено, на 24 дня, и не просто а в санаторий, на правильное питание, режим, полезные процедуры и чистый воздух. Обычно мне это помогало и вернуть силы и хорошо выглядеть. Но, не в этот раз. Спустя еще 2 месяца после санатория, я посмотрела на себя в зеркало, проанализировала ситуацию, серьезно подумала и нашла силы себе признаться в том, что Я СТАРЕЮ... И то, что я вижу в зеркале результат ни болезни, ни усталости, а просто годы и это естественно. И вот это мне вообще не понравилось... Я привыкла очень хорошо выглядеть, я привыкла к вниманию мужчин, я привыкла к тому что я, как и моя мама и бабушка, выглядим гораздо моложе своих лет. И я не готова была смириться с тем, что больше этого не будет! Наверное это стало первой мотивацией в жизни- не курить! До этого было просто" надо бросить", " это вредно", " все пахнет дымом" и т.д. Это не мотивации. Это то, что придумали другие и не имеет никакой ценности для нас. Когда мне говорили, что от сигарет портится цвет лица, кожа становится дряблой и появляются преждевременные морщины, я это понимала но это было как- то так далеко, нереально и вообще такое бывает, но не со мной, потому что я курю и вот как хорошо выгляжу. ![]() И я приняла решение, что мне ,во что бы то ни стало надо перестать курить. Но, как это сделать , если сразу начнуться ПА? Я сама врач. Единственное, что я себе придумала, это попробовать Табекс. Пишу торговое название только один раз потому что еще могут обвинить в скрытой рекламе. Может в Украине зарегистрированы еще какие- нибудь препараты цитизина, но я незнаю. Мое личное мнение о природе ПА. Испытав на себе всю прелесть ВСД и ПА, убеждена, что минимум 50%, а то и больше в происхождении ПА играют сосуды и чисто физичесике причины. У меня лично это было так. Я не курю, сосуды расслабляются, механизм который держит их в тонусе уже давно атрофировался, потому что в тонусе их держал только никотин, за счет спазма, много лет. Давление падает, состояние полусонное - полуобморочное целый день, кружиться голова, темнеет в глазах. Ночью к низкому давлению присоединяется естественное замедление сердцебиения и дыхания во сне и мозг вообще афигевает от недостаточности кровообращения и кислородного голодания. Отсюда вспышка тяжелой ПА с признаками ишемического инсульта, которые проходят, как только сердце быстро и бешенно накачало крови к мозгу, а легкие наполнили эту кровь кислородом во время гипервентиляции при приступе ПА. Организм спасается! Жить хочет! Вот и выбрасывает адреналин, что бы срочно мозг от смерти спасти. Еще все это дело усугубляют проблемы с шейным отделом позвоночника, если там пережимаются сосуды. Вот так. Логично было, что бы избежать всего этого, не позволять снижаться давлению без никотина. Я решила попробовать цитизин. Он вроде как блокирует те же рецепторы, что и никотин, действует так же, как заместительная терапия. а к тому времени когда я его перестану принимать, организм сам начнет заново регулировать давление. Долго настраивала себя по честному пройти полный курс, по схеме как написано. Сегодня 13 день курса. Это половина пути. Полет нормальный! Так вот, Уважаемые терпеливые читатели, за все 13 дней ни одной панической атаки! Прекрасное самочувствие днем! Полна сил и энергии! УРА! Моя теория подтвердилась! В моем случае ПА были связаны с кровообращением. Я незнаю как у других, но если у Вас такая же ситуация с бросанием, попробуйте цитизин. Только правильно, по схеме, как положено, не пропуская. Кстати, не знаю, заслуга ли это цитизина или моя собственная, но в этот раз за 2 недели без никотина я не набрала ни одного киллограмма и даже один сбросила. Предвидя набор веса, я просто сразу же стала питаться правильно, без хлеба, майонеза, жирного, жаренного, 5 раз в день. Ну, и со второй недели спортзал начался 3 раза в неделю. Я не могу сказать, что это прям так уже легко. Да, курить хочется. При чем на 12-13 день хочется сильнее чем до этого. Посмотрим что будет завтра. Но, психологиская зависимость для меня лично оказалась гораздо слабее физической. И я счастлива, что я не курю и у меня нет еженочных маленьких смертей! Кстати, для смартфонов есть программа напоминался Табекс. Глючная, правда, до ужаса, но очень помагает. Я пробовала и без нее и с ней. Переустанавливала 3 раза потому что с ней гораздо удобней. Когда тебе нужно каждые 2,5 часа строго пить таблетку и не пропустить и не опоздать, это сложною А программа орет истерически пока не отключишь и сразу выпиваешь. ![]() По- поводу психологического аспекта ПА. Лично я хожу на терапию к психологу уже 1,5 года, 2 раза в неделю. И это никак не повлияло на мои ПА при отказе от курения. Еще два момента, которые, возможно мне помогли. 1. Эриксоновский гипноз. Не буду тут долго писать, что это такое. Кому надо, тот загуглит и поймет. Совершенно случайно в контакте в аудиозаписях нашла начитку по методике эриксоновского гипноза, называется "отказ откурения". Там 2 части из трех. Где третья незнаю. Если вдруг у кого есть, буду благодарна. Втыкаю в наушники на ночь и засыпаю под медленную музыку и приятный голос который рассказывает как легко и прекрасно удастся отказаться от курения и т.д. Рекомендую! Класная штука! И, я уверенна, что работает. Я потом перестала слушать, но сейчас опять начну, потому что желание закурить начало усиливаться с каждым днем. 2. Как раз таки самый что ни на есть психологический момент. Я попыталась вспомнить, когда, как и при каких обстоятельствах я сделала свою первую затяжку? Так вот это было в санатории. Мне было 14 лет. Моя кровать стояла возле окна. я проснулась ночью от того, что по мне кто- то ходит. Я проснулась резко и очень испугалась. Оказывается, это девочки из палаты решили ночью покурить в форточку. Предложили мне. И вот я перепуганная, проснувшаяся, сердце колотится, еще переживания что застукают, что в первый раз и т.д. И вот я делаю свою первую затяжку.... И я не кашляю, не давлюсь дымом, я медленно выдыхаю и по телу разливается блаженное спокойствие и кайф, ноги становятся ватными, я валюсь на кровать и минут 5 еще торчу... Можно провести аналогию, предположить исходя из этого, почему ПА были только ночные, почему они вообще появлялись только при отказе от курения. Может быть потому что впервые организм получил никотин в состоянии сильного страха, стресса, тревоги и ночью? И когда организму теперь этого никотина жизненно не хватает, он вызывает то же самое состояние? Как вариант. Я этот момент осознала. Подведу итог. Я не знаю что именно мне помогло перестать курить без ПА, цитизин, эриксоновский гипноз или осознание психологической причины ПА. Думаю, что все вместе, что- то больше, что- то меньше и одно- другое дополнило. Но, знаю точно, что это бросить возможно даже в таком тяжелом случае как мой. Любая зависимость пожизненна, потому что как в ситуации со спортом, тело все помнит. И как у наркоманов не бывает только одной дозы сегодня а потом я снова буду чистым, так и у нас не бывает только одной затяжечки, а вообще- то я не курю. Организм сразу вспомнит, сразу включит все старые механизмы и химические- гормональные процессы и потребует еще и еще. А наш мозг нас виртуозно обманет, что сейчас стресс, и только одну сигаретку можно и это тебя успокоит, а завтра ты снова не будешь курить. Но завтра он предательски будет реагировать на любую мелочь как на стресс , лишь бы получить дозу никотина. Я сделала себе подарок к 35 годам. Подарила Новую Здоровую Жизнь без никотина. А вообще, друзья, мне очень нужна Ваша поддержка, особенно тех, кто со стажем, потому что 13 дней это еще так мало... |
Автор: | djonia [ 31 окт 2015, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
Здравствуй Кармина,у меня срок очень маленький,но я надеюсь доползу до больших чисел.Добро пожаловать,всё обязательно получится!!! |
Автор: | Vaksa [ 01 ноя 2015, 01:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
Приветствую! Бросить курить в принципе может каждый, но у каждого - своя специфика и заморочки. С табексом бросали многие из ветеранов форума, но многие - в том числе и я - без него. Ощущение, что не можешь вдохнуть (действительно, ооочень неприятное) у меня было, но не вызывало ПА, поскольку я знала, что это организм защищается от... избытка кислорода. Ведь курильщик, чтобы получить достаточное количество кислорода дышит не только диафрагмой, а всей грудью. Когда мы бросаем курить, алгоритм дыхания, выработанный годами, еще некоторое время остается, вызывая перенасыщение крови кислородом, который в избытке воспринимается организмом как яд, и он, организм, старается не дать нам вздохнуть вообще, а "полной грудью" - особенно. В таком случае надо не впадать в панику, а перейти на поверхностное дыхание: очень короткий вдох носом, как будто не вдыхаете, а только нюхаете воздух, и длинный выдох, а то и вовсе задержать дыхание и ни в коем случае не пытаться вдохнуть той самой "полной грудью". Ничего не получится и начнется паническое ощущение удушья. Если совсем худо - можно согнуться безвольно пополам, чтобы руки болтались у земли (у пола) и так постоять-подышать. Мне несколько раз приходилось прибегать к этому способу даже на улице. Сказать, что прохожие на меня смотрели в таком случае с удивлением, значит ничего не сказать. ![]() ![]() ![]() Желаю Вам уверенности в себе и удачи! В своем профиле заключите ссылку на погончик в теги [img*]http://cnt.nosmoking.ru/20151018/100000/35/25/tsnavy/c.png[/img] только без звездочки, и тогда в Вашей подписи будет красоваться не унылая синяя строчка, а вот такой симпатичный счетчик Вашиъ успехов: ![]() |
Автор: | Подпоручик [ 01 ноя 2015, 02:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
Мой, бывает, пытается затягиваться - дышит глубоко, хорошо, но никаких атак. И избытка кислорода не наблюдалось в понимании бросающего, хотя не сказать, что я совсем мало и не долго курил |
Автор: | Vaksa [ 01 ноя 2015, 02:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
Подпоручик, рада за Ваш организм. Вам повезло. Но и физиология и нервная система у разных людей разная. Кстати, такое же ощущение удушья бывает и при сердечных приступах, и вышеозначенный способ часто помогает купировать и их. |
Автор: | Серожа [ 01 ноя 2015, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
Carmina писал(а): реанимации курить не разрешают Всегда был уверен что курение помогает от ушибов,наблюдение.Шишек предостаточно. Это один из плюсав. |
Автор: | _Arina_ [ 01 ноя 2015, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
Поздравляю с началом - 13 дней это уже внушительная цифра для бросателя! Мы немного коллеги по ВСД, только у меня на момент бросания уже закончились ПА и перешли в тревожное расстройство и депрессию. После отказа от никотина все пролностью ушло, никакой фоновой тревожности, никакой депрессиии. Я 8 лет жила в этих кошмарных состояниях и никотин их только усиливал ( Поэтому держитесь любой ценой, оно того стоит. |
Автор: | Gul [ 02 ноя 2015, 07:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
Привет! Я в этот раз тоже с табексом бросаю. До этого без него пыталась, так меня всю колотило, голова не соображала и я на автомате шла в магазин за дозой никотина. ПА не наблюдала, просто сосало под ложечкой нестерпимо |
Автор: | Tolyn [ 04 ноя 2015, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
Привет, Кармина! Все правильно, это все психологические изыски. У каждого по разному. У тебя ПА, у меня были и кашель, прекращающийся после того, как закуришь. Сильнейший бронхит. Болезни, нервы... Жуть, короче. Но не курить - лучше! |
Автор: | Подпоручик [ 04 ноя 2015, 00:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
Carmina писал(а): ...психологиская зависимость для меня лично оказалась гораздо слабее физической... Еще бы. Когда понимаешь, о чем идет речь в игре с курением, психологическая зависимость сразу улетучивается. А вот физиологическая будет продолжаться дольше, чем нас обманывают - может быть и 5 месяцев, а может и больше. Правда слабеет со временем ![]() |
Автор: | en1966 [ 04 ноя 2015, 08:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
тоже принимала табекс, правда, не особенно по инструкции, так и не допила пачку. ПА были, но не в первых числах, а где-то на втором или на третьем месяце, не помню точно. что помню точно, - это то, что в этот свой удачный раз отделила мух от котлет. был абстинентный синдром - это не от того, что бросила курить, а от того, что когда-то 30 лет назад начала. и все остальное в таком же ключе, и пользуюсь и по сегодняшний день. начались ПА - ну что, своим курением довела себя до этого .узнавала что такое, читала информацию и пробовала применять на практике - т.е. рассматривалась имеющаяся на тот день ситуация - и как мне теперь жить с ПА. ошибка всех предыдуших раз: давала в своей голове поселиться убеждению, что стоит закурить и ПА пройдет. (стоит только дать в мыслях поблажку на такое, то срыв будет не за горами). в удачной жизни без сигарет не должно быть никаких сомнений в правильности Вашего решения! нельзя позволить себе развить в своей голове ситуацию с буридановым ослом. начался тревожный период в жизни - решаю эту проблему, стрессовое состояние - эту, и только так. т.е. приобретение навыков в новой бездымной жизни! а не оглядывание назад: это от того, что бросила курить. нет удовольствия, не могу справиться со стрессом, не могу заснуть, не могу общаться, не могу выпить, не могу находиться среди курящих и т.д., и т.п. если не могу - то значит и надо решать это - или справлюсь потом, а пока оставляю так, или делаю то, что могу сделать для улучшения ситуации. п.с. в первое время придется переключать голову волевым усилием, заставлять себя. а потом через время это уже открывается само. и сейчас при многих ситуациях курение даже не рассматривается как способ решение какой-то проблемы. и слава Богу, что у меня такое произошло. потому что не тупо иду теперь на перекур, а открываются огромные перспективы в творческом подходе к какой-то ситуации. не получилось одно - пробую другое, третье, пятое. ![]() |
Автор: | Подпоручик [ 04 ноя 2015, 08:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
en1966 писал(а): ...это от того, что бросила курить. нет удовольствия, не могу справиться со стрессом, не могу заснуть, не могу общаться, не могу выпить, не могу находиться среди курящих и т.д., и т.п... Да это не какая-то особенная новая бездымная жизнь, а обычная, просто по началу нужны ограничения - хотя бы для того, что бы не рисковать срывом из-за вторичного дыма или алкоголя. Подождать до окончания "накатов" и все - считайте, что вы сделали это. Проблема пионеров в голове ![]() |
Автор: | en1966 [ 04 ноя 2015, 08:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
это обычная жизнь некурящих людей. а у тех, кто травился 30 лет, как я, это новая, потому что не помню ту обычную, которой жила раньше. ведь курящий человек очень здорово себя обкрадывает, не только в здоровье, в психике, но и в этом множестве вариантов. чем дальше куришь - тем уже становится тропинка. при любой ситуации - надо покурить. и в итоге человек живет, для того чтобы курить. ну что - очень достойный смысл жизни для человека. (с сарказмом) |
Автор: | Подпоручик [ 04 ноя 2015, 08:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
en1966 писал(а): это обычная жизнь некурящих людей. а у тех, кто травился 30 лет, как я, это новая, потому что не помню ту обычную, которой жила раньше... Что значит "обычная"? Мы живем, взрослеем и т.п. И на каждом этапе обстоятельства могут меняться - учеба, работа, семья, дети, и во всем этом - разные роли. Если студентом гулять-пить-курить весело - запретный плод сладок, то когда семья - все как то по другому |
Автор: | en1966 [ 04 ноя 2015, 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Я_ПА_ВСД_никотин и цитизин |
Цитата: Если студентом гулять-пить-курить весело - запретный плод сладок, то когда семья - все как то по другому а у курильщика все одно и тоже, как и у алкоголика, и наркомана. и даже перед смертью последнее желание выкурить сигаретку, хотя вроде бы ну уж здесь то... роль же должна быть другой, да? ![]() |
Страница 1 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |