NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Why not?
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=32223		 Страница 1 из 8
Автор:  HaliButt [ 18 июн 2015, 04:25 ]
Заголовок сообщения:  Why not?
Я курю уже 20 лет. С редких пробных затяжек в 15 до пачки "Вог Ментол" на три дня в 35. За всё это время курение не стало моей одержимостью. Я курила (и курю) дома вечерком, за компанию, в какой-то расслабляющей обстановке. Я не курю на ходу, на улице. Я не выхожу покурить на работе. Я буквально не умею курить в какой-то неподходящей для меня ситуации. Не бегаю курить в больнице. Выезжая в гости к некурящим родственникам, не курю несколько дней. Не могу курить утром (физически не могу). При всём количестве ограничений и ритуалов курения я всё-таки курю и запросто могу "стопить" 7-10 сигарет за вечер! Многажды мне говорили друзья и родственники, зависимые более серьёзно: почему ты не бросишь, если легко обходишься без сигарет и день, и два, и неделю? Некурящие знакомые и друзья внезапно могут удивиться: ты куришь? Я курю только сигареты с ментолом. На обычные у меня резкий кашель. У меня проблемы с бронхами. Однако я всё равно курю! Я понимаю (умом), что это неправильно, однако отсутствие фатальной зависимости меня психологически "подкармливает": "ничего страшного". Проблемы с дыхательными путями обусловлены инфекциями и вирусами (ни разу ни один терапевт, ЛОР или другой врач не спросил даже "вы курите?"). Я уже несколько лет читаю этот форум. Когда вижу слова "накаты", "панические атаки", я это слабо применяю к себе и курению. Я видела, какими агрессивными становятся знакомые люди, когда бросают курить. И мне это казалось оооочень странным! Не менее странным мне казалось, когда на работе каждые час-два толпа людей бросалась во двор "перекурить". Ещё в студенчестве подружка пересказала слова преподавателя одной из математических дисциплин: только русские люди ходят курить за компанию. Мол, только у нас в стране существует это "пойдём покурим" — и человек, не испытывавший желания курить, принимает приглашение и идёт курить со всеми. Наверное, это лукавство: в бессмертном сериале "Друзья" одна из героинь вынуждена была закурить, чтоб быть в курсе важных рабочих вопросов, которые решаются в курилке.

Сейчас я подспудно понимаю, что я НЕ ХОЧУ БРОСИТЬ. Однако умом понимаю, что надо. Возможно, здесь мне помогут найти вескую причину (и хороший способ) бросить курить. Ремарка: до 20 лет я курила исподволь раз в 2-3 мес. и была ярой противницей курения и алкоголя. Сейчас же меня буквально не оторвать от моих "маленьких радостей")).
Автор:  Анель [ 18 июн 2015, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
Приветы)
мои мотивации: в первый раз - занялась спортом, правпитанием и прочим зожем, бросила легко и без ломок на месяц, закурила потому что случился стресс и слишком легко бросила, подумала, что так всегда теперь будет ;) ;
во второй Карра прочитала и решила проверить, правда ли легко;
в третий и ещё несколько раз потому что затянуло бросать, а мотивация бралась любая приличная :lol: ;
в самое длинное бросание просто тупопронекурила тот период, когда ещё тянет, и отвыкла 8) кстати, для краткосрочных проектов до сих пор считаю это лучшим методом, для долгосрочных задалбывает редкая, но всё же борьба с накатами, поэтому желательно приобрести мотивацию хотя бы в процессе;
а сейчас я просто хочу не сдохнуть раньше времени мучительным и дорогостоящим способом 8)
Автор:  HaliButt [ 18 июн 2015, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
Анель писал(а):
а сейчас я просто хочу не сдохнуть раньше времени мучительным и дорогостоящим способом 8)


наверное, это самая сильная мотивация, но у меня такие ровные отношения с жизнью, что я думаю "раньше-позже... вряд ли я пропущу что-то интересное". будь у меня семья там или великие карьерные ожидания, мне было бы обидно раньше времени выбыть из строя. а поскольку даже куря как паровоз, я всё равно переживу своего кота, а если брошу, то всё равно не стану президентом галактики, то не нахожу мотивации активно продлевать себе срок годности)).

покопавшись в своих ощущениях, поняла, что я до сих пор не бросила только потому, что мне легко даются краткосрочные бросания (неделя, две, три, месяц). создаётся иллюзия, что "да в любой момент". хочу попытаться бросить курить на какой-либо определённый срок (например, три месяца) и проверить свои ощущения (и слабый характер)), но все мои размышления "почему бы не завтра начать эксперимент" стопорятся на выборе "удачного момента". сейчас я меняю работу, например. и не знаю, когда лучше бросать, в спокойной или стрессовой обстановке?
Автор:  Анель [ 18 июн 2015, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
Ну если бросать не хочется особо, то предлагаю просто тупонекурить энный период времени и посмотреть, есть ли жизнь после этого :mrgreen:
А вдруг понравится и курить больше не захочется, бывают и такие случаи, нафига тогда себе здоровье портить?
На стрессе сильно не рекомендую, потому что вероятность слететь со словами апошлоононахренмненравитсякурить гораздо выше, а тупонекурение может и не удержать. Хотя при определённой доле упёртости может проканать в любой ситуации. С другой стороны, есть некий плюс - новая жизнь сольётся с некурением и такой и закрепится, что даже очень неплохо.
Что ещё отрицательного может быть - это если сорвёшься и в голове отложится, что бросить курить так сложно, что незачем стараться. И тогда, когда припрёт реально бросить, процесс будет отягощён этим в общем-то довольно частным знанием ;) Такто хорошая, годная мотивация тащит за собой сквозь все преграды, надо только ей не мешать. 8)
Автор:  Сегодня [ 18 июн 2015, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
Хо-хо! Привет! :-D
У меня одно время (года 2 точно, а то и больше, не помню) всегда было 2 пачки сигарет: обычных, довольно крепких и тонких ментоловых. Это было какой-то особой тягой, это казалось эстетичным и производило впечатление определенной, хотя и иллюзорной "свежести". И вот я их на выбор таскала из сумки...)) Меня так перли эти ментолки...
И тоже не могла никак бросить. Я не хотела. Я очень боялась рака и прочего всего остального, но бросить не могла. Я до сих пор удивлена и рада, что у меня это получилось. Но теперь, по прошествии определенного времени, могу сказать, что это все же была привычка, что бы там не говорил дядя Карр. От привычки в этом процессе было хотя бы то, что этот процесс может расформироваться в мозгу так же, как и сформироваться. Так что - если не хватает воли ли, мотивации, тут я согласна полностью с Анель - немножко можно попробовать ТУПОНЕКУРИТЬ.
А насчет сдохнуть раньше времени... Ок, у тебя пока нет плана по завоеванию Галактики, семьи, мотивации... Но разве тебя не пугают телесные страдания? Понимаешь, эта штука может реально привести к совершенно ненужным последствиям. И сейчас мы можем хорохориться сколько угодно... но, по-моему, это ТУПО СТРАШНО.
Ты же все-таки зарегалась на форуме, значит, почему-то хочется бросить?

P.S. Знаешь, я тебя почитала и испугалась закурить вновь))) Прям застремало. Анель, доктор, что со мной? :lol:
Автор:  HaliButt [ 18 июн 2015, 23:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
Сегодня писал(а):
Хо-хо! Привет! :-D
У меня одно время (года 2 точно, а то и больше, не помню) всегда было 2 пачки сигарет: обычных, довольно крепких и тонких ментоловых. Это было какой-то особой тягой, это казалось эстетичным и производило впечатление определенной, хотя и иллюзорной "свежести". И вот я их на выбор таскала из сумки...)) Меня так перли эти ментолки...
И тоже не могла никак бросить. Я не хотела. Я очень боялась рака и прочего всего остального, но бросить не могла. Я до сих пор удивлена и рада, что у меня это получилось. Но теперь, по прошествии определенного времени, могу сказать, что это все же была привычка, что бы там не говорил дядя Карр. От привычки в этом процессе было хотя бы то, что этот процесс может расформироваться в мозгу так же, как и сформироваться. Так что - если не хватает воли ли, мотивации, тут я согласна полностью с Анель - немножко можно попробовать ТУПОНЕКУРИТЬ.
А насчет сдохнуть раньше времени... Ок, у тебя пока нет плана по завоеванию Галактики, семьи, мотивации... Но разве тебя не пугают телесные страдания? Понимаешь, эта штука может реально привести к совершенно ненужным последствиям. И сейчас мы можем хорохориться сколько угодно... но, по-моему, это ТУПО СТРАШНО.
Ты же все-таки зарегалась на форуме, значит, почему-то хочется бросить?

P.S. Знаешь, я тебя почитала и испугалась закурить вновь))) Прям застремало. Анель, доктор, что со мной? :lol:


дааа, эта "эстетическая" тема с тонкими сигаретами давно и за мной замечена)) вот лет в 18 я могла преспокойнейше курить какой-нить "ДонТабак Лёгкие" (какая ирония со словом "лёгкие"... лёгкие сигареты для ваших копчёных лёгких), стрельнутый у старшего товарища, я не казалась себе неженственной. но когда появились в обиходе тонкие сигареты... они были а)дороже, б)по праздникам, в)признак некой утончённости)). всё, обычные сигареты стали казаться мне пролетарскими брёвнами в моих исхудалых аристократичных руках (унизанных поэтическим серебром, по моим тогдашним представлениям о красоте))), появились эти тоненькие сигаретки. и тут люди стали обращать внимание на мою манеру курить и даже девочки говорили, что я таааак изысканна и совершенна в этих жестах (пишу щас и ржу до слёз, вспоминая свой деревенский возвышенный вид). наверное, я вот только ради этого туманного кривляния и курила в общественных местах, всегда на людях (дома мне и в голову не приходило в своей изысканной манере высунуться в форточку). короче, мне всегда нравился ритуал. а лёгкие у меня слабые, поэтому я часто кашляла, но не сдавалась и перешла на ментол. так я стала ещё более загадочной))))))) сейчас-то я понимаю, что никогда особой потребности, желания курить не было, была атмосфера, ритуал. телесные страдания меня мало пугают, я большая любительница поболеть экзотическими болезнями, а люди, которые долго хронически страдают какими-нибудь соплями, запорами, сердцебиениями или прострелами всегда гораздо терпеливее и бесстрашнее в плане пороков в сравнении со здоровыми особями.

я ни в коем разе не хотела никого замотивировать закурить и вспомнить, каково это. не-не-не! не надо!) я ищу для себя какую-то мотивацию и пытаюсь разобраться в своей проблеме (зачем я вообще это делаю, курю!). ну вот ритуал (только определённые ситуации, атмосфера и т.п.), ограничения "хорошенького понемножку", они, конечно, отличают меня от соседа по лестничной клетке, который в любую погоду, время дня и ночи, торчит с банкой от кофе, полной бычков, в подъезде. но, с другой стороны, я так же, как и он, подвергаю здоровье опасности и ничего хорошего от этой привычки не получаю. остаётся поторговаться с собой на предмет "а что я получу взамен, бросив курить" и найти достаточно привлекательную награду, которая заставит меня захотеть её добиться.
Автор:  Анель [ 19 июн 2015, 00:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
Сегодня писал(а):
А насчет сдохнуть раньше времени... Ок, у тебя пока нет плана по завоеванию Галактики, семьи, мотивации... Но разве тебя не пугают телесные страдания? Понимаешь, эта штука может реально привести к совершенно ненужным последствиям. И сейчас мы можем хорохориться сколько угодно... но, по-моему, это ТУПО СТРАШНО.
Ты же все-таки зарегалась на форуме, значит, почему-то хочется бросить?

P.S. Знаешь, я тебя почитала и испугалась закурить вновь))) Прям застремало. Анель, доктор, что со мной? :lol:

Меня не пугали :mrgreen: Смерть - это то, что бывает с другими (с). Мне сиюминутная поддержка была важнее, чем туманное когдатотамвозможно. Ну и Черчилль, и дед курил до 84 лет и ничо, и некурящие тоже болеют онкологией, и т.д. и т.п.
Сегодня, всё нормально, мотивация мозгом на крепость проверяеццо :lol:
Автор:  Анель [ 19 июн 2015, 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
HaliButt, я получала взамен ощущение свободы и того, что всё не так уж плохо на сегодняшний день. Это крепко завязано на первый очень позитивный опыт курения. Кстати, я тоже в принципе могла не курить день-два легко, если знала, что покурю потом. Да и в ночи никогда за сигами не бегала, а если лень было с утра идти, могла и до следующего вечера не курить.
Автор:  en1966 [ 19 июн 2015, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
HaliButt писал(а):
остаётся поторговаться с собой на предмет "а что я получу взамен, бросив курить" и найти достаточно привлекательную награду, которая заставит меня захотеть её добиться.

без приема химических веществ человек получает где-то через 12-15 месяцев ощущение счастья просто от того, что он живет.
встречала это описание у некоторых людей, не особенно верила.
испытала сама несколько раз. описать не получится - только прочувствовать, когда будет...
аналогию могу привести: есть такие слова -тьма это отсутствие света.. вот в такой момент понимаешь, что курение и питье это именно как тьма,- отсутствие себя в реальности. а ты в этом болоте барахтаешься и не знаешь, не видишь, не понимаешь.
мне в эти моменты очень явно осозналось, что Бог, действительно, создал людей для счастья. и насколько мы люди извратили сами подаренное нам...
уверена, что с дальнейшим увеличением количества бездымных дней это ощущение будет чаще..
доказательство этому считаю людей, удачно бросивших: заметно растущее чувство удовлетворения от того, что стали свободны. через 3=5 лет на каком-то глубинном уровне вроде бы даже больше радуются, чем когда в багаже имеется несколько месяцев.
Автор:  HaliButt [ 19 июн 2015, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
Анель писал(а):
HaliButt, я получала взамен ощущение свободы и того, что всё не так уж плохо на сегодняшний день. Это крепко завязано на первый очень позитивный опыт курения. Кстати, я тоже в принципе могла не курить день-два легко, если знала, что покурю потом. Да и в ночи никогда за сигами не бегала, а если лень было с утра идти, могла и до следующего вечера не курить.


да вроде что с сигаретами, что без, у меня всё не так уж плохо (это моё жизненное кредо: "могло быть и хуже"). я не переживала счастливых периодов в жизни (только моментики) -- всегда были какие-то напряги и всякая неприятная хрень, которую я остро воспринимала (сейчас уже нет, хоть кол на голове теши). это всё было связано и с воспитанием, и с условиями жизни. понятное дело, что у каждого человека старше пубертатного возраста уже есть "своя история" с разными там ошибками, влияниями обстоятельств, наследственными паттернами. но в какой-то момент мне захотелось (пока слабо ещё, невнятно) ориентироваться не на "могло быть и хуже", а на "надо бы получше". я ооочень долго раскачиваюсь при принятии решения (переезд, смена работы и т.п.), вот и с курением так же. вроде бы собралась, вроде бы надо, а чот день Х не настаёт. с работой тянула 1,5 года (позорище), надеюсь, что с изменением образа жизни я побыстрее расправлюсь.
Автор:  Анель [ 19 июн 2015, 00:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
А, ну у меня всё или ничего - депрессия так на всю катушку, радость так до эйфории - изначально было. Это только долгие годы духовных практик :mrgreen: :mrgreen:
Я разводилась на три года дольше, чем следовало бы, а ты говоришь работа ;)
Автор:  HaliButt [ 19 июн 2015, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
en1966 писал(а):
HaliButt писал(а):
остаётся поторговаться с собой на предмет "а что я получу взамен, бросив курить" и найти достаточно привлекательную награду, которая заставит меня захотеть её добиться.

без приема химических веществ человек получает где-то через 12-15 месяцев ощущение счастья просто от того, что он живет.
встречала это описание у некоторых людей, не особенно верила.
испытала сама несколько раз. описать не получится - только прочувствовать, когда будет...
аналогию могу привести: есть такие слова -тьма это отсутствие света.. вот в такой момент понимаешь, что курение и питье это именно как тьма,- отсутствие себя в реальности. а ты в этом болоте барахтаешься и не знаешь, не видишь, не понимаешь.
мне в эти моменты очень явно осозналось, что Бог, действительно, создал людей для счастья. и насколько мы люди извратили сами подаренное нам...
уверена, что с дальнейшим увеличением количества бездымных дней это ощущение будет чаще..
доказательство этому считаю людей, удачно бросивших: заметно растущее чувство удовлетворения от того, что стали свободны. через 3=5 лет на каком-то глубинном уровне вроде бы даже больше радуются, чем когда в багаже имеется несколько месяцев.


Ну вот я там писала в ответ Анель, что я не испытывала сколько-нибудь продолжительных периодов счастья. Поэтому для меня этот торг "а взамен ты получишь ощущение свободы и счастья" звучит примерно как "а взамен ты получишь постоянное ощущение, ну помнишь, как на качелях в парке весной в 1990, или как когда ты замерла, меся тесто, в 2002 и щурилась на солнце, представляя свою будущую жизнь". Я эти короткие моменты не могу представить длительными (они и были ценны тем, что коротки, мимолётны, редки). Счастье для меня пока не выглядит реалистичным, что ли. Описания вызывают недоумение и недоверие, как будто я иеговистский журнал, где все улыбаются, смотрю))))). Допускаю, что такие ощущения позитивные существуют, но я на них не натренирована, что ли.
Автор:  Анель [ 19 июн 2015, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
Прикольно... у меня нет острого ощущения счастья всё время, более того, накаты меня тут так гнули, что я дохла и разлагалась, но оно идёт фоном, что ли... ощущение, что наконец всё правильно. Я его знаю, оно у меня бывало и раньше, разве что не так постоянно. Но до моего второго брака оно скорее было правилом, чем исключением.
Автор:  HaliButt [ 19 июн 2015, 00:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
Анель писал(а):
А, ну у меня всё или ничего - депрессия так на всю катушку, радость так до эйфории - изначально было. Это только долгие годы духовных практик :mrgreen: :mrgreen:
Я разводилась на три года дольше, чем следовало бы, а ты говоришь работа ;)


ну я понимаю, что иногда болотце затягивает по самое не балуй, понимаешь, что верное решение одно, но разные противоречивые штуки заставляют отложить это решение (то жалко, то некогда, другим голова занята, то малодушие, то надежда, что "вот-вот само разрулится" или "а вдруг всё ещё сложится", то незнание, как осуществить этот решительный шаг, нежелание навредить другим и себе). я оставила работу в результате внезапно, и несмотря на то, что я так долго откладывала этот момент, я всё равно вышла предатель и подлейшее существо)). ну вот спрашивается, хрен ли было так тянуть, переживать и заботиться о чужих чувствах. у меня прощание с работой не хуже бракоразводного процесса вышло)). работа считала, что я должна продолжать жить в предлагаемых обстоятельствах и не кукситься)) и не хуже брошенного супруга обвинения предъявила (мол, а как же, мы ж вот и в радости, и в горе, особенно в горе, припомни вот))))))). у меня даже на мгновение мысль закралась, что я половину имущества отдать должна на прощание))))).

у меня таких ярких эмоциональных качелей нет, я другим людям больше сопереживаю, чем сама по себе. здесь, кстати, тоже курительный фактор часто срабатывает -- зеркалишь собеседника с сигаретой, когда вроде и курить-то не собиралась.
Автор:  Сегодня [ 19 июн 2015, 01:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Why not?
Цитата:
без приема химических веществ человек получает где-то через 12-15 месяцев ощущение счастья просто от того, что он живет


Вот спасибо, Елена, обнадежила! Через 12-15 месяцев начнешь себя человеком чувствовать, а пока терпи, раз уж хватило "ума" вляпаться :lol:

Шучу, конечно (хотя побыстрее любому бы хотелось). Думаю, у тебя проработка не только курения свершилась, в этом все и дело. Я так понимаю, общее движение к духовности. Что тебя подтолкнуло и помогло больше всего, если не секрет?

HaliButt, я тоже по 100 лет раскачиваюсь на принятие решений, ну, такие мы есть. У каждого свой темп во всем в жизни. Лучше поздно, чем никогда, а еще лучше - раньше :-D А то хрен его знает, вдруг все эти мульти-жизни есть, и в следующей все опять отрабатывать... Пфф!
Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/