NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

13 легион
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=19562		 Страница 10 из 16
Автор:  geransk [ 16 фев 2015, 20:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Бомбордир писал(а):
Дело в том, что человек познаваем, следовательно - управляем!!!...
...Именно действия (в цепочке мысль-слово-действие (поступок)-привычка-характер-судъба) формируют и отражают мировоззрение человека, а не наоборот. И если человек (возможно вынужденно) совершает поступок, то это существенно может изменить его мировоззрение.

Это такая верная мысль, что я ее уже который день думаю))) Действительно. Именно "НЕ наоборот"!)
В голову почему-то лезет пример с оподлением. Ведь никто не рождается подлецом и трусом? Ими становятся постепенно. По чуть-чуть. Там маленько, здесь... И вуаля. Предавая самого себя человек лишает голоса свою совесть. И вот уже поступки порождают такие химеры, что становится страшно. И оправдаешься ведь, в итоге.
Хочется думать, что это правило имеет и обратный эффект. Поступками-поступью, к себе...
Это вторая ценная мысль за неполную неделю) Кружится голова... от открывающихся возможностей)
Вторая мысль это открывающаяся возможность смотреть сквозь слова. В суть поступков. Без розовых очков, навязанных матриархальным воспитанием. Выкладки Новосёлова в отношении прекрасного пола оказываются вполне применимы к европейским политикам, явно играющим вторую скрипку, с оглядкой на дирижера...
Автор:  geransk [ 17 фев 2015, 06:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Goodwin писал(а):
Извините, что влез.
- Просто я давно уже с интересом наблюдаю за вашей беседой... и когда увидел про цепочку, сразу мелькнуло, что здесь что-то не чисто...
А сейчас хочу поделиться соображением на тему того что именно не чисто: мысль - это уже действие.
В смысле - новая мысль, мысль с верой, мысль с намерением... с решительностью действовать в соответствии со своим чувствованием верности, со своей совестью.
- Это уже действие.

- Таким образом, на мой взгляд, цепочка - верная, но акцент был поставлен не там.

А что касается "познаваем - управляем"... - здесь же тоже всё определяется совестью.

Если цепочка верная, как тут как тут определить важность?) От контекста задачи, видимо)
Хотя, для меня, лично, именно значимость поступка стала откровением в этой цепи. Точнее УЧАСТИЕ поступка, значимость которого не вызывала сомнений в механизме зарождения "новых", "правильных" мыслей.
Откуда берутся мысли? Правильные, или не правильные. Генератор случайных чисел?) Почему люди годами, а то и всю жизнь ходят по кругу? Разорвать который кажется нет никакой возможности... У них не бывает светлых мыслей? Отнюдь. Но лишь единицы решаются на ПОСТУПКИ! Именно от поступка круг замкнется, или разорвется превратившись в спираль.

Совесть, это тоже очень! интересный момент. Из чего она состоит? Воспитания и культуры какой процент в составе?
А какой - инстинктивное ощущение справедливости. Правильности. Истотности. Является ли совесть истиной в последней (или первой) инстанции. Или она отражение коллективного представления о правильном, в сердце кого-либо из своих носителей?
Автор:  Бомбордир [ 17 фев 2015, 12:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
«Это такая верная мысль …»
Да она не вызывает сомнения, я и сам ей воспользовался при отказе от курения сигарет. Просто поставил цель несовместимую с курением и вначале со скрипом, тяжело, шаг за шагом стал ворочать железо сначала дома, а затем в спортивном зале. Сейчас зависимость от нового увлечения меня даже беспокоит, зато мысли о курении даже смешны, просто даже если учесть, что этого железа было поднято и перемещено, наверное, уже больше чем тысяча тонн.
Теперь о том, что еще можно получить из утверждения, что поступок формирует мировоззрение (с этим очень аккуратно!!!). Это не мной придумано, имеет быть место эффект Беджамина Фраклина (того самого владельца типографии и будущего президента Пиндоссии), а также масса экспериментов типа Стендфордского, которые подтверждают, что если сможешь заставить выполнить человека определенный поступок, то легко сможешь повлиять на него и изменить его взгляд на жизнь и мир . Очень легко влезть в сознание человека особенно человека с низкой самооценкой, а к этой группе к стати относятся люди которые пытаются бросить курить, но не справляются с этим. Тут наверно следует вспомнить формулу Джеймса. Этим пользуются мошенники, когда входят в близкий контакт и ненавязчиво принуждают совершать поступки подконтрольную жертву. Тут еще можно привести массу примеров. К счастью я не психолог и не собираюсь им быть и у меня не забита этим голова. Но используя типологию и правильно оценивая поступки людей можно много узнать о человеке
Автор:  Анель [ 17 фев 2015, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Ваня, Штир же он, с какого перепугу он стал Робом? Это у Путина-то силовой сенсорики нет?))
Автор:  Бомбордир [ 17 фев 2015, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Да, давя на мою этику можно попытаться воздействовать на меня, но только пытаться. Каждый раз, когда читаю о твоих чувствах к женщине, вселенной, миру – перед глазами у меня стоит пиктограмма «этики отношений» на месте твоей ролевой функции, а она гласит что этики там у тебя только , чтобы произвести впечатление и не более того и ты это знаешь. Да Данила мне понятен. У него с моралью все нормально. Помнишь сцену, когда он застает мужа за избиением жены (Светы), тот его спрашивает – Ну что брат, как бабу будем делить. Данила ему фразу – не брат ты мне и угостил зарядом дроби или картечи (не важно). Так вот по сценарию Света с мужем практиковали садомазахизм и Даниле это было противно. В фильме немного все по другому. Ну давай про чувства что расскажи.
Автор:  Анель [ 17 фев 2015, 13:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Goodwin писал(а):
Лен, я не собираюсь с тобой спорить: в вопросах БЛ тебе до меня как до неба.
Кроме того, я выбираю с тобой больше не разговаривать.
(Объяснюсь: я считаю, что ты "новоявленный Моцарт").

Хе-хе, а с чего ты взял, что это я его типировала? ты не единственный на планете БЛ ващет 8)
а то, что Робы обидчивые, да, давно знаю ;)
Прошу прощения у хозяина днева. Немного оправдывает, что флудим про соционику, к коей и он имеет некоторое отношение)
Автор:  Анель [ 17 фев 2015, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Вань, без самоиронии жить тяжко, наверно. Сама-то не пробовала ни разу)
А обижаешься ты сам, поверь. По своему совершенно свободному выбору ;) это тебе специалист по обиженности говорит))
Автор:  Бомбордир [ 17 фев 2015, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Гудвин писал:"Но я дал понять: я уже немного накачал свою сенсорику"
Давай проверим - теперь ты товарищ накаченный. Когда я спросил о тракторе на крыше, ты очень удивился.и сказал, что не знаешь где это.Так вот речь шла о двенадцатитонном ( гусинечном) БТР-1 на крыше здания у академии имени Фрунзе в 500-х метрах от тоего дома.А скажи мне , что у вас делается в подземном переходе под садовым кольцом возле твоего дома или что находиться на спортивной площадке во дворе твоего дома ? Я это спрашиваю не с целью тебя испугать :), с целью тебя идентифицировать :-D .
Автор:  geransk [ 17 фев 2015, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Чувствую себя Гарри Поттером, внезапно попавшим на последний акт вечеринки преподавательского состава :shock:
Лучше уж Данилой...
Автор:  Бомбордир [ 17 фев 2015, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Речь как раз идет не о "том" доме, где ты зарегистрирован (на набережной), а о том доме на который ты сам указал. Причем я был против, но ты настоял заявив, что тебе нечего скрывать ! Давай колись Ваня :-D . Просто спортивный интерес - кто ты и зачем ты тут.
Автор:  geransk [ 17 фев 2015, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
http://music.yandex.ru/album/77099/track/699979
То, что отозвалось и срезонировало. В контексте войны полов)
Автор:  Бомбордир [ 17 фев 2015, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Та разновидность кабалистики, которой ты увлечен, наверное, дорогое удовольствие, как можно лишиться двух указанных квартир в центре Москвы и еще одной в Солнцево (то же Москва). Не буду проверять (ФЗ 152 – никто не отменял). Все только с твоих слов.
Это твое личное - подарил, прогулял, поменял.
Расскажи про аватарку мага из колоды Рериха, которую ты резко убрал, как только я затронул необычную тему. Хоть этой колоде много лет – маг на карте это фотопортрет Александра Петровича(это по паспорту),у него есть еще другое имя – друга и учителя нашего Фокса!
Ты с ним знаком ?
Автор:  Бомбордир [ 17 фев 2015, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Вот Георгий- небольшой эксперимент.
Как я и утверждал поступок меняет мировоззрение (понемногу). Не мысли, слова, а именно действие.
Гудвин написал: "Есть одна истина (на мой взгляд): "Музыка должна высекать огонь из людских сердец."
(если это тебе важно, то вот: эту фразу приписывают Бетховену).
Послушай вот это - http://www.youtube.com/watch?v=bOav5AdouU4
Если после этого ты захочешь мне написать что-то типа "у меня нет резонанса",
то можешь больше ничего мне не писать.
Ибо если нет резонанса, то ты для меня "труп"."
Тут наглядное подтверждение. Я должен что-то сделать для этого человека, мое подсознание объяснит мне мое поведение :"ну походу это нормальный чел, раз я соглашусь с его утверждением"
Реальность у меня будет трещать по швам. Для спасения положения мне потребуется логичное оправдание. И мозг его придумывает. Мозгу проще поверить в не логичный бред, чем в логичный негатив! И это будет шаг в никуда. Со временем я буду должен понимать не мозгом, а сердцем или чем там еще.
Автор:  geransk [ 18 фев 2015, 05:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
Манипуляции сознанием?)
Мне понравилась идея формирования мыслей через поступки. И какая разница, кто сбил с нарезки?
Дьявол в мелочах... Есть всёже разница?...)
Я тут недавно осознал соль поговорки о том, кто дразнится?)))
Бомбордир, какая у тебя корысть?))
Гудвин. Великий и ужасный. Нахрена тебе, это всё?) Что это за цитатный понос? Какая у него корысть для тебя? Оставить за собой "заднее слово"?
Заднее не бывает) Хохотал тут на днях, пересматривая КинДзаДзу)

Форум, созданный для поддержки бросающих превращается в пристанище самоутверждающихся за счёт других индивидуумов.

У одного из мессий, потомка великого композитора, подчерпнул мысль сводящую на нет все потуги Нью эйджа создать что-то равное, или хотя-бы отдаленно напоминающее Библию.
Суть в том, что какая-бы истинная и благая мысль не была, в основе. За этой мыслью придут последователи, потом толкователи. Обязательно найдут повод разосраться из-за нюансов толкования и кто среди них плять главней и наипервей))).

Гудвин, забудь о том что тонкочувствуемость, ОБВМ и гипертрофированное ЧСВ, стоит чего-либо, в борьбе за: торжество разума, мирового пролетариата, гуманизма, равенство полов, внимание самок... (нужное подчеркнуть или дополнить)

Напиши книжку! Получи прямую выгоду-гонорар и потрать! Качни экономику! Помоги стране выйти из кризиса!

В одной из цитат по ссылке Гудвина нашёл греющую меня мысль о том, что умный человек способен испытывать искреннюю благодарность за поддержку, не отягощенную всякой... муйней и .....другими излишествами нехорошими. Не помню дословно)))

Ещё образ, на последок)
Наемный убийца, искренне переживающий за своих жертв, чтобы успокоить чувства и отдать должное своему чувству прекрасного лепит нэцке.

)))
Бомбордир, как твоё имя, брат?)
Автор:  geransk [ 18 фев 2015, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: 13 легион
В одном прав волшебник.
С момента бросания в голове каша... Она, кстати, и была первопричиной ухода от выяснения с Фуксом: ху есть ху?). Думал сейчас, острая фаза избытка кислорода останется позади и я войду в интеллектуальные баталии в полную силу... Однако миновал год, скоро полтора, а ясность в мыслительном аппарате далека от той, что была до бросания...
Страница 10 из 16 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/