| NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
| Хроническое бросание http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=18240 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Нина123 [ 18 авг 2012, 11:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Хроническое бросание |
Я начала курить в 13 лет и с тех пор еще 13 лет (полжизни) только и занимаюсь тем, что бросаю курить. В первый год - четыре раза. Через несколько лет вышла на уровень "раз в месяц". А в последние годы я бросаю курить максимум раз в неделю. Чаще - каждые два дня. И это не просто попытки - каждый раз я трачу на это большое количество сил, изучаю и изобретаю новые методы, на какое-то время обретаю уверенность, преодолеваю несколько искушений... Но потом закуриваю. Сначала это было под лозунгом - "ну ведь я уже бросила, и это было достаточно легко, значит можно опять закурить, а захочу - брошу". Затем подкралась иная проблема: я уже просто не могу относиться к этому серьезно. Когда другой курильщик говорит - "все, больше не курю!", для него это событие. Для меня - повседневность. К тому же я знаю уже столько способов и тонкостей, что не могу придерживаться единого решения. "Сейчас я бросала постепенно, но лучше, наверное, резко... Сейчас я бросала резко, но лучше, наверное, постепенно... Нет, лучше не постепенно, а с помощью пластырей! Нет, никаких пластырей - лучше заветы Карра... Нет, не Карра, а другой книги... Нет, лучше я просто снижу число сигарет до пяти в день... Нет, буду курить только по праздникам... Нет, только во время сильного стресса... Нет, лучше только в компании... Нет, лучше все-таки резко... Нет, я напишу на бумажке все причины отказа... Нет, уничтожу бумажку - нельзя, чтобы что-то напоминало о прошлом. Нет, вот еще хороший способ - медитация...". А ведь многие способы - взаимоисключающие. Я решаю бросить резко - а потом говорю "нет, постепенно" - и снова закуриваю (то есть резкое бросание провалилось). Потом говорю - "нет, надо резко", и выкуриваю сразу пачку "напоследок" (то есть медленное бросание провалилось). Ну а на выходе - в среднем одна-две пачки в день, с редкими (все более редкими!) перерывами, когда я ограничиваюсь десятью сигаретами, или вообще пару дней не курю, или сижу на пластыре. |
|
| Автор: | Нина123 [ 18 авг 2012, 11:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Может быть, кто-то скажет - "ты ориентируешься только на внешние способы, не копаясь в себе". Увы! Я изучила свой внутренний мир в целом и проблему курения в частности лучше, чем мог бы профессиональный психолог (да и у психолога я тоже не раз бывала). Я знаю все причины - и биографические, и связанные с характером и типом личности, и проч. проч. В процессе чертова бросания я сделала массу открытий о себе, которые (смешно) позволили осуществить глобальные прорывы и добиться многого в других областях. Я счастлива в семье, я успешна в работе (и самореализация, и деньги), я умна, начитана, и поэтому мне интересно жить, у меня много друзей, которые ценят меня за способность замечательно разбирать их личные проблемы (еще бы, так поднатореть в копании в себе! тут и в других копаться научишься). Но при этом я... бросаю курить. И уже не знаю, как жить без этого. Это стыдно, но этот грязный столб дыма - костяк, вокруг которого выстроено все остальное, такое чистое и разумное. |
|
| Автор: | Нина123 [ 18 авг 2012, 11:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ах да, и к вопросу - "ну просто спокойно кури и все, это же лучше, чем такой психоз". Я пробовала, и не раз. Не могу. Мне важно именно бросать. Идти за этой "высшей целью", как осел за морковью. |
|
| Автор: | Нина123 [ 18 авг 2012, 12:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тихо сам с собою я веду беседу... Почитала форум - ну естественно, ничего нового. С кем советоваться? Увы, теоретических знаний и практического опыта у меня больше, чем у кого-либо здесь. И это далеко не мой плюс. Вчера утром проснулась. "Я с сегодняшнего дня не курю". Но нет - "Бросать прямо с утра трудно, подпитай мозг, и часов в 12 - самое оно". В 12 решила, что в три. В три решила, что лучше, когда приду домой после работы. К тому же в 20 часов было новолуние, очень символически. По дороге домой купила вторую пачку, а то первой до 20 не хватило бы. В 20 чем-то увлеклась, решила - "пока не усну" (хотя ведь утром говорила, что с утра бросать трудно). Уснула в четыре, так как боялась выкурить последнюю сигарету. Последние пять все же не впихнула в себя - утопила в воде, выкинула в мусорное ведро. Утром в девять проснулась - "курииить!". Налепила пластырь. Выпила валерьянки. Полежала 10 минут. Потом решила достать сигареты из ведра и спустить в унитаз. Вместо этого почему-то засунула их в духовку и стала сушить. Пока сушила - решила: "Нет, негоже курить такие мерзкие последние в жизни сигареты. Надо новенькую - и все, чтобы она точно стала последней!". Сходила, купила. Курю как паровоз. Зарегистрировалась вот на этом форуме... Конечно, оно не всегда бывает так остро. Сейчас еще и дополнительный фактор - муж в отъезде, меня не сдерживает стеснение перед ним. И выходные, дел нет. Но почему я не могу потратить это время на то, чтобы посмотреть кино или почитать книжку?! Хоть бегая на перекуры, хоть не бегая? А вот не могу... Все свободное время, когда надо мной не тяготеют никакие строго необходимые дела, я трачу только на это безумие, и ни на что иное. |
|
| Автор: | Нина123 [ 18 авг 2012, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Надо найти какой-то новый стержень, выстроить все вокруг чего-то иного... Но вокруг чего? Сложные концепции, типа "я живу ради любви к близким", "ради работы", "ради чтения книг и самосовершенствования" на эту роль не тянут. Да, в глобальном смысле это так. Но конкретно тут нужен не глобальный смысл, а нечто такое уютненькое, родное, простенькое. То, о чем начинаешь думать, когда устала от всего прочего и хочешь просто побыть наедине с собой. Самое поганое - новый "стержень" нельзя найти, пока не откажешься от предыдущего. Нельзя перед тем, как навсегда отказаться от курения, назначить для себя - "я заменю бросание курить тем-то". Потому что пока ты - еще бросающая курить. И не можешь знать, как оно будет там, в стране некурящих. Как ты тогда будешь видеть мир и чем интересоваться. Несколько лет назад я полностью и навсегда отказалась от алкоголя. Это было легко. Потому что - по медицинским причинам. Просто нельзя и все, и как ни философствуй - выпить ты уже не можешь. Бессмысленно думать "а как же я буду сидеть в компании", если знаешь, что деваться все равно некуда. Ты просто грустно идешь в компанию, уверенная, что "будет хреново, но что ж поделать". А там от безысходности вдруг начинаешь отслеживать какие-то новые способы поведения, отрабатывать какие-то новые механизмы. И постепенно привыкаешь. И уже чувствуешь себя во всех компаниях замечательно, и многие люди даже не замечают, что в бокале у тебя сок. С сигаретами у меня такого нет. Как ни убеждай себя, что "теперь-то точно", все равно внутренне я знаю, что это лишь психические построения. И если я закурю - меня не скрючит, меня не увезут на скорой. И вот ленивая голова вместо того, чтобы искать новый стержень - радостно соскакивает к старому. |
|
| Автор: | Нина123 [ 18 авг 2012, 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я очень редко говорю кому-то, что в очередной раз бросила курить. На людях я вообще стараюсь играть роль "просто заядлого курильщика". "Ну вот есть у меня такой недостаток, что ж поделать". Только почти никто, кроме самых-самых близких, не знает, что мой недостаток на самом деле - не огромная любовь к сигаретам, а хронические попытки отказаться от них. Признаюсь, что до сих пор я выказывала дикое презрение к форумам курильщиков. "Там сидят жалкие людишки, которые выдумали жаргон про Вонючие Палочки и Великого Карра, и зачем-то это обсуждают - вместо того, чтобы просто не курить, если не хотят... Я вот просто брошу и все. Уже скоро". Я даже самой себе боялась признаться, что на самом-то деле я сама такая. Даже хуже, чем кто-либо. На самом деле презирать следует себя. Потому что если вот так написать все по-честному, перечитать и взглянуть со стороны... Жалкие людишки? Да, вот просто патологически жалкий экземпляр. Под ником Нина123. |
|
| Автор: | Нина123 [ 18 авг 2012, 13:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет, но на самом-то деле... Еще раз отмечу - это чертово "бегство от курения" действительно многое мне дало. Мне пришлось много мыслить и изучать. Я закапывалась очень глубоко, делала правильные выводы и закрепляла в голове еще один пласт знаний о мире. Начиная в чем-то разбираться под флагом "отказа от сигарет", я действительно разбиралась... Но от сигарет не отказывалась. Не раз я принимала важные и рискованные решения - такие как "перейти на другую работу" или "уйти от первого мужа". Никто бы не поверил, что в основе этого лежало все то же - "сейчас все плохо, и курю я что-то много, это знак менять жизнь... ну и заодно бросить курить". Перемены происходили и оказывались удачными. Все, кроме отказа от курения. Да и в повседневности - я из тех людей, что быстро делают все дела ("потому что завтра начнется новая жизнь без курения, надо успеть все завершить"). Я из тех людей, что много на себя берут ("чем больше себя занимаешь, тем меньше мучаешься мыслями о сигаретах"). Действительно, а зачем от этого отказываться? Видимо, какие-то глубинные слои психики считают этот "вечный двигатель" по-своему полезным. И в чем-то они правы. Но черт подери, неужели я не могу продолжать жить в том же духе без этого "моторчика в заднице"?! Что, если мне больше не надо будет думать о сигаретах, - я сяду на эту самую задницу и растекусь по стулу? Как вообще можно так о себе думать? Неужели я способна на такое? Если способна, если только сигареты сохраняют меня такой, какая я есть, - тогда я вообще недостойна жить. |
|
| Автор: | БГ [ 18 авг 2012, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Задача имеет решение - надо снизить свой базовый уровень тревоги. |
|
| Автор: | FUKS [ 18 авг 2012, 23:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Хроническое бросание |
Нина123 писал(а): А в последние годы я бросаю курить максимум раз в неделю. Чаще - каждые два дня. И это не просто попытки - каждый раз я трачу на это большое количество сил, изучаю и изобретаю новые методы, на какое-то время обретаю уверенность, преодолеваю несколько искушений... Но потом закуриваю.
Точное описание сна: решаешь проблемы, делаешь дела, они даже делаются и решаются, но возникают снова, потому как решаются и делаются во сне, а наяву всё остаётся по-прежнему - проблемы не решены, дела не сделаны. Твои попытки бросить - сон, ненастоящие, "игра в бросание". Ты хочешь бросить - у тебя получается раз за разом. А хочешь ли ты быть некурящей, жить наяву, не по программе, представляешь ли ты себя некурящей? Мне важно именно бросать. Идти за этой "высшей целью", как осел за морковью. ... И если я закурю - меня не скрючит, меня не увезут на скорой. И вот ленивая голова вместо того, чтобы искать новый стержень - радостно соскакивает к старому. Голова ослиная - ведомая, идущая к цели под напором обстоятельств (если они есть). А где-то есть человечья голова - ведущая к цели, задающая её - разбуди её, ввинти вместо ослиной. |
|
| Автор: | AlexViKey [ 19 авг 2012, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Такая же история, пытаюсь бросить уже 15 лет - больше половины жизни (мне 25) Не помогает ничего и на электронные сигареты переходил, и спортом начинал заниматься, и книжку Алана Карра пришлось прочесть Наверное слишком уж слабая сила воли у меня... |
|
| Автор: | БГ [ 19 авг 2012, 00:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
AlexViKey писал(а): Наверное слишком уж слабая сила воли у меня...
Я повторю и Вам, проблема не в силе воли...а в тревоге. |
|
| Автор: | Trickman [ 19 авг 2012, 00:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чаще всего я ограничиваюсь чтением подобных форумом, да и не только подобных, а форумов вообще. Ну, казалось бы... есть тема/проблема и с таким кол-вом пользователей, достаточно почитать и найдешь схожие ситуации и полезную информацию... Но после Вашего сообщения Нина, я решил зарегистрироваться и написать, простите что в Вашей ветке это делаю, но просто настолько схожей проблемы (я не боюсь, этого слова, т.к. это все же похоже проблема и нешуточная) со своей я еще просто не встречал! Я курю с 15 лет, сейчас стаж уже подошел к 18 годам зависимости. Отказаться от сигарет у меня особых попыток не было, до момента когда сильно заболел отец, произошло это примерно полтора года назад. Вот тогда то, я и решил бросить курить. Заболевание не было вызвано напрямую с табакокурением (он много курил) но, кто знает... Просто принял решение и прекратил, тем более, что чувствовать начал я себя нехорошо, подсознательно понимая, что сигареты меня начали медленно убивать. Продержался я около недели. Ничего тогда еще про процесс отказа от зависимости я толком не знал и сам не заметил как закурил и не придал этому особого значения начал курить дальше. Но с этого момента, начался мой марафон по бросанию курить. Тем более, что курить я начал запоями - по 2 пачки в день. Утро, без чашки кофе и 3х сигарет подряд у меня не обходилось. Жизнь с приходом кризиса стала напряженней, сложности на работе, ситуация в семье тоже крайне осложнилась и сигарета, стала как единственным моим другом, так и врагом №1, объектом моей какой то патологической ненависти и символом борьбы. Я как и Вы, алкоголь не употребляю уже несколько лет, так же, по состоянию здоровья да и выбор мой такой - не пить и все. Предприняв еще несколько попыток неудачных, я начал подходить к этому вопросу более серьезно, осознав, что справиться просто силой воли и решением не курить я не смогу. На протяжении года, я предпринял наверное около 30 попыток бросить курить. Иногда на неделю, чаще на 2-3 дня. Была одна наиболее "удачная" попытка после прочтения А.Карра - я бросил на полтора месяца... но сильный стресс, следствие неприятностей жизненных вернули меня в зависимость за считанные секунды, я даже не заметил как стал курящим. Я могу цитировать А.Карра уже наизусть. Фильм его смотрел раз 8, аудиокнигу слушал 2 раза, книгу читал 4 раза. Глотал табекс. Никотиновую жвачку. Исписал мотивирующими записями 2 блокнота. Электронные сигареты. Все, доступные и изобретенные мной методы, не дают особого результата. Ну максимум на 1-2 дня и опять. После всех этих неудачных попыток, я начал понимать, что все!.. я вошел в какой то ритм и теперь я только и делаю, что занимаюсь тем, что пытаюсь бросить. Дошло уже просто до абсурда: я практически каждый вечер отказываюсь от курения, выхожу на воздух, докуриваю пачку сигарет, практически подряд штук 6 - 7 и "бросаю"! Даю себе торжественное обещание, что вот сегодня, это действительно последний день моей зависимости и что с завтрашнего утра, все будет иначе. А иначе не получается.. получается как всегда: я просыпаюсь утром, каким то чудом я могу обойтись без утренних сигарет, иду на работу и там проведя максимум пол дня, я начинаю безумно думать о сигаретах. Причем синдром отказа протекает у меня крайне сложно. Я творческий человек, работаю архитектором-дизайнером и когда у меня никотиновое голодание, мой мозг просто отказывается работать. Я не буду описывать свои ощущения и мысли, они и так всем понятны, но я нахожу причину по которой иду и покупаю сигарету (не сигареты, а сигаретУ) т.к. я начал заниматься очередной ерундой, а точнее, я покупаю поштучно эти крепкие сигареты типа Captain Black, Мacbeth и пр. дрянь, которая продается поштучно. Мотивация - не брать пачку, для того того, что это стало "постепенным" способом бросить. Некоторое время, я перехожу на постоянное приобретение поштучно этих сигарет (утром штук 5 и вечером штук 5) и каждый вечер, я превращаю свое бросание в "резкое" - даю себе обещание, что вот эта сигарета последняя, что хватит себя травить, хватит себя мучать и т.д. и т.п. Все это превратилось в какой то замкнутый круг. Я две недели назад пошел в спортзал. Думал, что тяжелые физические тренировки мне как то помогут справляться с синдромом отмены, но.. 2 часа после тренировки я не курю, а потом опять. И самое что обидное, я крайне не глупый человек, у меня 2 высших образования, я руковожу группой дизайнеров и автор многих достойных архитектурных проектов. Меня уважают друзья и часто, я как и Вы, могу во многом им помочь. В решении психологических и жизненных сложностей своих знакомых, я стал не то чтоб профессионалом, но многие после проведенного времени со мной, уходят в поднятом настроении, не смотря на то, что девушка бросила, работы не ладится, нет денег и т.д. и т.п. Еще бы, ведь в списке моих попыток бросить курить присутствуют тонны изученного и пересмотренного материала психологического характера, йога, медитация, дыхательные гимнастики и просто, как и в Вашем случае, долгое и кропотливое копошение в себе, анализ и построение планов. Дело в том, что почитав форум, я понял, что способов тут для меня новых нету... и я некоторое время назад, начал подозревать, что для меня не столько важен стал результат отказа от курения, как сам процесс бросания. Я стараюсь, каждый раз, внести в свой очередной способ что то новое, в надежде, что это подействует, хотя, понимаю, что ничего не измениться. Использую разнообразные комбинации из старых и традиционных способов, рассчитывая, что они в совокупности дадут сильнее результат, но ничего не происходит. Вот я несколько часов назад, выходил на улицу, в очередной раз "завязывать". Докурил свои последние сигареты, дал себе очередное обещание что завтра с утра не буду курить и сяду читать этот форум вдоль и поперек... Нашел Ваше сообщение и решил написать. Раз мы с Вами такие уж искушенные бросальщики, может совместно что то изобретем новое? ) А то я уже и не знаю что делать. Видно не все могут бросить традиционными способами. Поду читать, мало ли, я может что и пропустил. Но, посещать комьюнити буду постоянно. |
|
| Автор: | FUKS [ 19 авг 2012, 02:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Trickman писал(а): Исписал мотивирующими записями 2 блокнота.
Это полдела, ещё надо сделать столько же демотивирующих записей - плюсов курения. Пока они не записаны, за кадром, они имеют силу и превосходство. Раз мы с Вами такие уж искушенные бросальщики, может совместно что то изобретем новое? ) А то я уже и не знаю что делать. Читать басню Крылова "Ларчик". |
|
| Автор: | Игорюха [ 20 авг 2012, 08:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте Нина123! 
Может Вашу тему перенести в раздел "Дневники"? В том разделе в основном люди которые приняли решение бросить курить и ведут отчёт своей борьбы, своих побед, своих переживаний и разных событий в жизни. По прошествии времени очень интересно почитать о своём пути! 
Удачи и терпения!
|
|
| Автор: | БГ [ 20 авг 2012, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Трикман! Изобретение новых способов бросить это и есть Ваш способ не бросать. Поскольку у Вас всегда есть отмазка - "это не Я сливаюсь, а просто метод не очень хороший! Вот когда найду правильный метод - вот тогда и брошу". А все дело в том, чтобы хотя бы одним методом довести процесс до завершения. Мой папа меня однажды удивил фразой "лучшее - враг хорошего". Так и Вам все лучшие, еще лучшие способы не позволяют бросить самым простым способом. так что и в этот раз так не получицца!
|
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|