NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Путь к свободе (продолжение)
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=17965		 Страница 1 из 4
Автор:  Левап [ 25 май 2012, 23:54 ]
Заголовок сообщения:  Путь к свободе (продолжение)
Доброго всем вечера еще курящим, и уже некурящим ( ведь каждый в глубине души мечтает не курить) !!!
После полугодового перерыва решил опять выдти на форум, моя прошлая попытка оказалась неудачной ( некурение всего 17 дней), хотя ранее даже такой короткий срок представить было невозможно. О той полугодичной давности попытке в теме
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.ph ... sc&start=0

Очень коротко о себе (что-бы не повторяться) Стаж курения почти 39 лет. Серьезных попыток отказаться от курения две первая около 33 лет назад – результат околот 3 недель, 2-ая с помощью книги Карра в прошлом году – результат 17 дней.

ВЫВОДЫ
1 Курение является чисто наркотической зависимостью и избавится от неё можно только приложив определенные усилия.
2 Книга Карра , на мой взгляд компенсирует только психологическую составляющую табакокурительной зависимости и никак не учитывает другие составляющие
3 Проанализировав саму табакокурительную зависимость, пришел к выводу о трех её составляющих

ТАБАКОКУРИТЕЛЬНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ
1 МОТОРНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ
1,1 Привычка держать что-либо в пальцах и дискомфорт при отсутствии сигареты в пальцах
1,2 Сосательно – жевательный рефлекс (кстати он у меня проявлялся значительно меньше чем 1,1)
2 НАРКОТИЧЕСКИ-ФАРМАКОЛОГИЧЕСКАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ
2,1 при длительном некурении нарушение координации движения
2,2 ухудшение внимания
2,3 ослабление мыслительных процессов
Эта составляющая начала проявляться у меня на 7 день и с течением времени только усиливалась
3 ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ
3,1 страх остаться без сигареты
3,2 самоё отсутствие сигареты




МЕТОДЫ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ
1 МОТОРНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ
1,1 Изготовить из дерева цилиндрики по рпзмеру с сигарету и время от времени держать их в пальцах, брать наподобии сигареты в губы
1,2 Приобрести металлические шарики и периодически крутить их в ладонях по активным точкам
1,3 Жвачка , пить воду периодически
2 НАРКОТИЧЕСКИ-ФАРМАКОЛОГИЧЕСКАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ
Медикоментозное согласно предписаниям нарколога
3 ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ
3,1 Перечитать внимательно и продумать книгу Карра «Легкий способ бросить курить»
3,2 Вести ежедневный дневник по методу Шичко (который более известен при борьбе с алкозависимостью)

Вот такие на данный момент у меня мысли
Кстати осталось 368 единиц табачного наркотического яда, после чего где то в середине июня придти к свободе от него.
Автор:  Libelle [ 26 май 2012, 03:25 ]
Заголовок сообщения: 
Добро пожаловать!!
Автор:  LozA [ 27 май 2012, 00:48 ]
Заголовок сообщения: 
Libelle писал(а):
Кстати осталось 368 единиц табачного наркотического яда, после чего где то в середине июня придти к свободе от него.

Скажите, пожалуйста, а эти 386 единиц - откуда они? Ну, в смысле, старые запасы, которые надо уничтожить, или Вы специально закупились, чтобы хватило до дня "Х"?
Автор:  Левап [ 27 май 2012, 23:20 ]
Заголовок сообщения: 
Скорее второе, однако у нас значительно выгоднее закупаться большими партиями. А единиц кстати осталось 324
Автор:  Левап [ 27 май 2012, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 
Нашел интересный сайт по нашей теме
http://brosaem.info/
Автор:  LozA [ 28 май 2012, 02:32 ]
Заголовок сообщения: 
Левап писал(а):
Скорее второе, однако у нас значительно выгоднее закупаться большими партиями. А единиц кстати осталось 324

Ясненько. Ну, осталось немного!
Спасибо за ссыль. :)
Автор:  Vaksa [ 28 май 2012, 04:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Путь к свободе (продолжение)
Левап писал(а):
Кстати осталось 368 единиц табачного наркотического яда, после чего где то в середине июня придти к свободе от него.
Цитата:
А единиц кстати осталось 324
Может ну их, эти единицы? Как говорится "перед смертью не надышишься". Это не про Вас - про никотинового червяка. Может не стоит его тешить?
Сайтов разных на тему отказа становится всё больше, и это хорошо.
Правда, в упомянутом Вами - хорошо запрятанная реклама продаж ЭС
:evil: Ну Бог им судья!
А мы - не курим! Присоединяйтесь скорее.
Автор:  Левап [ 28 май 2012, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Путь к свободе (продолжение)
Vaksa писал(а):
Левап писал(а):
Кстати осталось 368 единиц табачного наркотического яда, после чего где то в середине июня придти к свободе от него.
Цитата:
А единиц кстати осталось 324
Может ну их, эти единицы? Как говорится "перед смертью не надышишься". Это не про Вас - про никотинового червяка. Может не стоит его тешить?
Сайтов разных на тему отказа становится всё больше, и это хорошо.
Правда, в упомянутом Вами - хорошо запрятанная реклама продаж ЭС
:evil: Ну Бог им судья!
А мы - не курим! Присоединяйтесь скорее.

Думаю чтобы этого червячка "замочить" надо получше подготовится а эти единицы не дают расслабляться в подготовке.
Насчет сайта - там много интересной информации, например о медикаментах, которую при желании можно проверить, а насчет рекламы ЭС не пройдет -- и так долго кормил табачную ( а если назвать своим именем то нарко) промышленность, однако спасибо за предупреждение!
Автор:  Левап [ 29 май 2012, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Путь к свободе (продолжение)
Теперь вернусь к дневнику.
Из трех составляющих никотиновой зависимости (моторной, наркотическо-фармокологической и психологической), наверное самой важной является последняя.
Недавно изучал, правда по другому поводу, книгу Курпатова "Средство от депрессии". Из неё вывел несколько, на мой взгляд, универсальных правил, применение которых должно помочь и в борьбе с червячком.

1 "Учитесь преуменьшать, а не преувеличивать свои проблемы. Для нашей психики, которая сама в этом деле ничего не смыслит, лучше слышать, что проблема пустяковая, нежели гигантская.
И вместо того чтобы думать "Моя жизнь не имеет смысла", думайте что его лишены ваши проблемы. Если мы с такой легкостью можем обесценить собственную жизнь, то почему бы нам не перенаправить свое обличающее жало и не обесценить обесценивающие нашу жизнь проблемы?
НИКОГДА НЕ ЗАБЫВАЙТЕ О ТОМ, ЧТО ЖИЗНЬ ЭТО ВОЗМОЖНОСТЬ"

2 ""НИКОГДА СЕБЯ НЕ ЖАЛЕЙТЕ!" это частное , но очень важное правило, которое необходимо помнить, как "Отче наш", каждому кто собрался бороться со своей депрессией. Если страдание возведено в культ, если оно вызывает к себе почтение, то нам никогда не избавиться от этого "схождения в страдание".
Как это ни покажется странным, но качество нашей жизни,то, как мы живем, зависит от того, как мы относимся к страданию. Если мы считаем его достойным делом, если мы полагаем, что в нем есть какой-то смысл, то страдание нам обеспечено. Но, если мы понимаем, что страдание - это иллюзия и не более того, ситуация меняется кардинальным образом.
Иными словами, если мы хотим прекратить страдание, нам нужно переменить свое отношение к страданию. Мы должны перестать верить собственному страданию, мы должны перестать относиться к нему серьезно и ждать, что кто-то придет на помощь нашему страданию.
СТРАДАНИЕ НЕВОЗМОЖНО БЕЗ ЖАЛОСТИ, АДРЕСОВАННОЙ САМОМУ СЕБЕ"



Единиц -- 299
Автор:  LozA [ 29 май 2012, 00:38 ]
Заголовок сообщения: 
Согласна, подготовиться надо основательно, чтобы знать, что ждет впереди. Я теперь только понимаю, что в предыдущие попытки не очень хорошо представляла себе механизм отвыкания и возможные последствия.

Мне нравится Ваша подпись - очень в тему!
Автор:  Левап [ 01 июн 2012, 23:22 ]
Заголовок сообщения: 
Продолжаю подготовку. Прошел любопытные тесты на сайте
http://brosaem.info/
Особых неожиданностей они не принесли
СИЛЬНО ВЫРАЖЕННАЯ НИКОТИНОВАЯ ЗАВИСИМОСТЬ
ТИП КУРЕНИЯ -- Стимуляция, Поддержка, Жажда
Что-либо другое при таком стаже курения вряд-ли можно было ожидать

С того же сайта перепечатал и повесил на стенку, наряду с утверждениями, которые привел в посте от 28 мая

"Когда Вы бросите курить, прежде всего, в вашей крови снизится уровень никотина и угарного газа. Угарный газ, соединяясь с эритроцитами, препятствует подаче кислорода к мышцам. Уровень энергии быстро увеличивается, если вы не покурите в течение всего дня.
В течении двух дней, начнет улучшаться дыхание, начнет восстанавливаться функция легких. Удивительно, но риск возникновения рака легких, также уменьшается всего через два дня.

Что касается качества жизни, то здесь стоит отметить один месяц после того, как Вы выкурите свою последнюю сигарету. Уровень энергии, улучшится с кровообращением. Вы станете точнее чувствовать вкус и запах. Кожа станет выглядеть лучше. Морщины не будут казаться такими глубокими, Вы станете выглядеть моложе. Вот что происходит, когда бросаешь курить.
Кашель и охрипший голос проходят через год. Любое хроническое, бронхиальное раздражение, также начнет стихать. Однако, любое повреждение легкого типа эмфиземы - деструкция эластичности легкого - останется на той же стадии. К сожалению, эти изменения не поправимы.

После первого года, риск сердечной недостаточности снижается вдвое по сравнению с курильщиками. За следующие 15 лет риск сердечной недостаточности уменьшается к уровню никогда не курящего человека. Наряду с этим вдвое снижается риск рака легких. Эти причины, пожалуй, лучше всего показывают, что происходит когда бросаешь курить и они самые весомые для того, кто думает бросить или нет. Помните, муки отвыкания длятся меньше месяца, если не пройти их, вы потеряете гораздо больше.
Кроме того, не надо забывать, что вы сэкономите деньги, которые вы тратите на сигареты. Несложно подсчитать, что если вы тратите на сигареты 30 рублей в день, то экономия за год составит практически 11000 тысяч рублей. Думаю вы найдете куда их потратить ))."

А отравляющих единиц (по Шичко) осталось 218
Автор:  Левап [ 01 июн 2012, 23:43 ]
Заголовок сообщения: 
Может некоторым покажется странным, что я приводил правила из книги о депрессии. На мой взгляд в депрессии и периоде отказа от курения есть много общего , кроме того отказ от курения это очевидный стресс, который способствует депрессии.
Из той же книги Курпатова "Средство от депрессии" еще меня заинтересовало одно правило (это уже из области технологии)



Старайтесь полностью переключаться на ту деятельность, которую вы осуществляете. Пытайтесь подойти к любому делу, пусть даже самому пустяшному, как можно более обстоятельно. Чем бы вы ни занимались, подходите к этому, как к священному ритуалу -- "с чувством, с толком, с расстановкой"

Во первых, самое важное это физические ощущения. Что бы мы ни делали, в этом задействованы наши органы чувств, но, как правило, мы не пытаемся осознавать свои ощущения. А сейчас этому надо придать особое значение: не смотрите "просто так", а вглядывайтесь, присматривайтесь, улавливайте детали; не слушайте, а вслушивайтесь, что бы расслышать; не пережевывайте пищу, а пытайтесь различить её вкус и запах; двигаясь, ощущайте свои движения, точки соприкосновения вашего тела с предметами.

Во вторых, попытайтесь осозновать свои ощущения сразу в нескольких измерениях. Например если вы читаете эту книгу, то старайтесь также видеть саму страницу, а не просто улавливать смысл текста; почувствуйте, как вы её держите, как ваши пальцы касаются её обложки, в каком положении находится ваше тело. Чем больше ощущений попадет в поле вашего восприятия тем лучше. "
Автор:  Левап [ 02 июн 2012, 00:06 ]
Заголовок сообщения: 
С вышеупомянутого сайта составил подходящую для меня предварительную табличку (исключая не подходящее (или слабо подходящее для меня)
Получилось следующее

ПРИЧИНЫ ПО КОТОРЫМ Я ДОЛЖЕН БРОСИТЬ КУРИТЬ.
1. Каждая купленная мною пачка сигарет обогащает производителя табака, а не меня
2. Курение снижает мой иммунитет.
3. Табак виноват почти в 20% всех летальных исходов.
4. Добавь к своей жизни лет двадцать — двадцать пять.
5. На меня смотрят мои дети (хоть и взрослые).
6. Больше никакой одышки при подъеме по лестнице.
7. То, что я брошу курить, было бы хорошим подарком моей матери (хоть и запоздалым к несчастью).
8. Все проблемы будут казаться мне легче.
ДВАДЦАТЬ САМЫХ РАСПРОСТРАНЕННЫХ ОШИБОК БРОСАЮЩИХ КУРИТЬ
1 Думать, что можно бросить курить "частично".
2 Думать, что никотиновые заменители могут заменить и ваше стремление бросить курить.
3 Подвергать себя соблазнам вскоре после прекращения курения.
4 Думать, что можно "в виде исключения" выкурить всего лишь одну сигарету.
5 Пренебрегать дыхательными упражнениями.
6 Считать соблюдение жезненной гигиены второстепенным фактором.
7 Не вникать в особенности своей табачной зависимости.
8 Не пытаться разобраться, как и почему вы стали курильщиком.
9 Не пытаться извлечь уроки из неудачной попытки бросить курить.
10 Получать за счет подпитки никотина больше, чем раньше давало курение.
11 Бросить начатую было попытку из-за мелких текущих трудностей.
12 Пытаться бросить курить, не имея на то решительного настроя.
13 Пытаться бросить курить в неблагоприятный для этого момент.
14 Пытаться бросить курить по чьему-то настоянию или под давлением каких-либо обстоятельств.
15 Думать, что "воспоминания о табаке" полностью стерлись.
Автор:  LozA [ 02 июн 2012, 00:18 ]
Заголовок сообщения: 
Осталось чуть больше блока, да? Значит, скоро час "Х".
Спасибо за примеры - врага надо знать хорошо!
Автор:  Левап [ 04 июн 2012, 01:13 ]
Заголовок сообщения: 
Продолжаю подготовку к некурению. Я интересуюсь (но ни коим образом не считаю себя специалистом) нейролингвистическим программированием (НЛП) в частности нейротрансформингом Ковалева.
В нем есть психотехнология "логического квадрата":
при постановке ( в данном случае -- придти к некурению) для определения мотивации в ней необходимо ответить на 4 вопроса:
1 Что случится если это произойдет? (цель будет достигнута)
2 Что случится если это не произойдет?
3 Что не случится если это произойдет?
4 Что не случится если это не произойдет?
Первый вопрос определяет положительные последствия достижения цели (т.н. морковки),
второй отрицательные недостижения цели (т.н. страшилки)
третий вторичные выгоды то есть истинные причины по которым вы не достигли цели
ну а четвертый на мой взгляд определяет более высшую цель по отношению к декларируемой

У меня получилось следующее

Что случится если это произойдет
ЧТО ПРОИЗОЙДЕТ ЕСЛИ Я БРОШУ КУРИТЬ
1 Будет оставаться больше денег вследствии исчезновения целой статьи расходов.
2 Уменьшится риск заболеваний После первого года, риск сердечной
недостаточности снижается вдвое по сравнению с курильщиками. За следующие 15
лет риск сердечной недостаточности уменьшается к уровню никогда не курящего
человека. Наряду с этим вдвое снижается риск рака легких
3 Улучшится энергетика Уровень энергии быстро увеличивается, если вы не
покурите в течение всего дня. В течении двух дней, начнет улучшаться дыхание, начнет
восстанавливаться функция легких Уровень энергии, улучшится с кровообращением
4 Повысится самооценка вследствии достижения результата и преодоления
трудности.
5 Улучшится мозговая деятельность из-за прекращения отравляющего и
наркотического действия никотина.

Что случится если это не произойдет
ЧТО ПРОИЗОЙДЕТ ЕСЛИ Я НЕ БРОШУ КУРИТЬ
1 Буду оставаться зависимым от табака (страдает психическое и духовное здоровье)
2 Буду дальше отравлять свой организм табачным дымом (страдает физическое и психическое здоровье)
3 будет ухудшаться здоровье по причине табакокурения
4 Будет далее страдать решительность в принятии решений по причине
Наркотического влияния никотина

Что не случится если это произойдет
ЧТО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ ЕСЛИ Я БРОШУ КУРИТЬ
1 я не смогу компенсировать возбуждение или торможение (уныние) действием никотина при курении
2 я не смогу рассчитывать на стимулируующее действие никотина при усталости либо трудной умственной работе
3 я не смогу рассчитывать на расслабляющее действие никотина при усталости

Что не случится если это не произойдет
ЧТО НЕ ПРОИЗОЙДЕТ ЕСЛИ Я НЕ БРОШУ КУРИТЬ
1 Не произойдет или во всяком случае усложниться повышение качества жизни

Интересная информация о мотивации

единиц осталось 176
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/