NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Околокурительные думки
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=16988		 Страница 1 из 9
Автор:  rondroid [ 08 сен 2011, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Околокурительные думки
Всем привет.

Иногда приходят в голову всякие мысли ..,а черкнуть некуда.
Поэтому решил создать свой дневничок.

Вот например свербит мысль: а есть ли вообще физическая зависимость.
Пример из прошлого: сигареты кончились,все везде уже свербит.Летишь в ларёк..Кажется что на последнем издыхании..
Берёшь вожделенную пачку и домой,чтоб как следует, с чашечкой кофе..
Вобщем, как так получается?,..но пока до дома двигаешь - забываешь,что хотел курить(да да такое бывало)..
Вобщем потом просто удивляешься.Как же так, ведь казалось что уже все- сил терпеть нет.А купил и как будто покурил.Страсти в голове успокоились.
И где тогда физическая зависимость.
Выходит её и нет.....?...
Автор:  DEMID [ 08 сен 2011, 21:32 ]
Заголовок сообщения: 
нет конечно, только психология
Автор:  _Михаил_ [ 08 сен 2011, 21:39 ]
Заголовок сообщения: 
DEMID писал(а):
нет конечно, только психология

Удивляют люди с такими наивными суждениями. Чем человек менее компетентен, тем самоувереннее, категоричнее и громче он суждения выносит - такая уж тенденция... :neutral:
Автор:  _Михаил_ [ 08 сен 2011, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Околокурительные думки
rondroid писал(а):
Всем привет.

Привет! :)

Я думаю, из описанной вами ситуации совсем нельзя сделать вывод об отсутствии зависимости на "физическом" уровне. Где там связь? Мог быть тот элементарный случай, когда просто прошло время всплеска желания курить, правда? После отказа обострения желания курить могут протекать по разному. Иногда это постоянный фон, когда хочется курить постоянно, и он усиливается или ослабевает время от времени. Иногда это четко оформленные, но непродолжительные приступы желания курить. Иногда желание курить не посещает вовсе. Вполне возмонжо, что в вашем примере тот случай, когда приступ возник, а потом... прошел. И все. :)
Автор:  DEMID [ 08 сен 2011, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 
_Михаил_ писал(а):
DEMID писал(а):
нет конечно, только психология

Удивляют люди с такими наивными суждениями. Чем человек менее компетентен, тем самоувереннее, категоричнее и громче он суждения выносит - такая уж тенденция... :neutral:


это ты о чем?
Автор:  rondroid [ 08 сен 2011, 21:59 ]
Заголовок сообщения: 
DEMID писал(а):
нет конечно, только психология


Хотя,сам понимаешь,все происходит именно на физико-химическои уровне тела.)))
Автор:  _Михаил_ [ 08 сен 2011, 22:00 ]
Заголовок сообщения: 
DEMID

О твоем суждении. Там же, вроде, ясно всё написано. :)
Автор:  DEMID [ 08 сен 2011, 22:04 ]
Заголовок сообщения: 
rondroid писал(а):
DEMID писал(а):
нет конечно, только психология


Хотя,сам понимаешь,все происходит именно на физико-химическои уровне тела.)))

ну какой физико-хим. уровень на сроке 5 лет некурения?(срок взят из опыта, немоего), просто человек все эти пять лет мучается только от псих. зависимости, и будет мучится до конца жизни, всегда будут моменты, на любом сроке некурения, когда ты подумаешь о сигарете, что чегото не хватает, ......
Автор:  DEMID [ 08 сен 2011, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 
_Михаил_ писал(а):
DEMID

О твоем суждении. Там же, вроде, ясно всё написано. :)


Я, постом выше пояснил свою правоту и не тебе ее оспаривать, да и вообще надо ли, я высказал свое мнение., и считаю что я прав.
Автор:  rondroid [ 08 сен 2011, 22:09 ]
Заголовок сообщения: 
DEMID писал(а):
ну какой физико-хим. уровень на сроке 5 лет некурения?(......


Да такой же как и у всех.Извиняюсь,за плохое изложение мысли.
Ведь психика это просто химия и физика мозга и тела вцелом.
Я в этом ключе.

...не хотелось бы быть в рядах людей,которые пять лет мучаются без сигареты...
Автор:  _Михаил_ [ 08 сен 2011, 22:12 ]
Заголовок сообщения: 
Я хотел бы сказать вот что. Существует определенный процент людей, у которых тяготы синдрома отмены очень слабы, либо отсутствуют вовсе. Или же они у них могут быть на достаточно выраженном уровне, но просто психологически оно это не замечают, как бы выводят за пределы сознания и потому для них словно бы и не существовало какого-либо расстройства, ухудшения. В этом последнем случае нет ничего удивительного, потому что известно, что человек может "игнорировать" подобным образом и сильные болевые ощущения. В случае же слабой абстиненции, либо когда её нет вовсе, тоже нет ничего удивительного, потому что всегда существует, скажем так, индивидуальный разброс: у кого-то проявления очень сильны, у кого-то слабы. Зависит от количества выкуриваемого, стажа, индивидуальных особенностей организма, возраста, состояния здоровья и т.д. Поэтому в самом по себе факте, что у кого-то синдром отмены слаб, а у кого-то ярко выражен нет ничего удивительного. Я могу покурить, предположим, две недели по 3-5 сигарет в день, а потом бросить, понятно, что я буду испытывать проблемы гораздо меньшее, нежели тот, кто 20 лет и т.д.

А вывод из этого такой, что на основе тех случаев, когда абстиненция слаба, либо вовсе субъективно не замечается, нет возможности выдвигать утверждение, что вообще физическая зависимость при отказа от сигарет отсутствует в принципе, и говорить, будто бы "нет конечно, только психология"

Вроде простые вещи говорю. :)
Автор:  rondroid [ 08 сен 2011, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Околокурительные думки
_Михаил_ писал(а):
rondroid писал(а):
Всем привет.

Привет! :)

Я думаю, из описанной вами ситуации совсем нельзя сделать вывод об отсутствии зависимости на "физическом" уровне. Где там связь? )


Привет.

Конечно,это один пример.Хотя для меня и не единичный.Так бывало неоднократно.

Но ведь есть и другие "сомнительные" ,скажем так,ситуации.

Я не отрицаю совсем зависимость от никотина.
Вопрос в процентном соотношении физики и психики.
Автор:  DEMID [ 08 сен 2011, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 
rondroid писал(а):
DEMID писал(а):
ну какой физико-хим. уровень на сроке 5 лет некурения?(......


Да такой же как и у всех.Извиняюсь,за плохое изложение мысли.
Ведь психика это просто химия и физика мозга и тела вцелом.
Я в этом ключе.

...не хотелось бы быть в рядах людей,которые пять лет мучаются без сигареты...


Ну блин, здесь же не все шарят в медицинских премудростях, я вот понимаю проблему так, со своей точки зрения, и вижу что физически я мучился первый дня 3-4, когда меня плющило от нехвата курения, а остальное все психика, и замечу еще раз, что о сиге думает каждый кто когда либо курил.....
Автор:  _Михаил_ [ 08 сен 2011, 22:22 ]
Заголовок сообщения: 
DEMID писал(а):
Я, постом выше пояснил свою правоту...

Во-первых, никакой правоты в твоих суждениях в данном случае, разумеется, нет. Во-вторых, ничего ты и "постом выше" не пояснил. 5 лет - это, конечно, уже совсем не то, что на 2-й или 3-ей недели. Но и в структуре указанного в примере состояния элемент физической зависимости представлен так же. Пусть он и не такой, как в первые недели трипосле отказа. Он и количественно, да и, пожалуй, качественно отличается. Но он есть. Просто ты не имеешь необходимого представления по поводу данных явлений.

Плюс к этому: на основе единичных, частных случаев выводить закономерности ошибочно.

DEMID писал(а):
...и не тебе ее оспаривать...

С чего бы это вдруг? Пояснить можно?

DEMID писал(а):
...я высказал свое мнение., и считаю что я прав...

Поздравляю. :)
Автор:  rondroid [ 08 сен 2011, 22:27 ]
Заголовок сообщения: 
DEMID писал(а):
и замечу еще раз, что о сиге думает каждый кто когда либо курил.....


Не знаю.Со всеми бросившими не общался )))))
Да и что они думают ?
Считаю некоторые если и думают,то лишь изредка и лишь так: "Нафиг мне это г...нужно было?Курить? Я чё сбрендил ?"
Страница 1 из 9 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/