NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! :: Просмотр темы

HaliButt писал(а):

Речь шла о том, что если бы несознательные, невежественные христиане, которые венчаются для красоты, не расходились, было бы намного больше несчастных пар.

каждый находится в своем эмоциональном фоне. мне прилагательные о людях, вешать ярлыки и считать людей кто какой как-то не интересно, а вот на "несчастные пары" клюю сильно и в голове сразу - опять о несчастье.. снова о плохом..и эта девушка будет утверждать обратное..
объясню - мое направление сбора информации сейчас болезнь, смерть, онкология, какие эмоциональные качества и отношение к жизни приводит к болезням ...

Вы писали что-то о своих телесных болезнях.. а я просто сейчас как бык на красную тряпку реагирую на написание подобных предложений и текстов.. "все болезни от нервов"..
мнение складывается "себя убить, близких рядом убить, но ни за что не отказаться от своих убеждений, даже если они радости и не приносят, ни грамма убрать, драться до последнего.."
это не о вас, это в общем по интересующей меня теме... простите за резкость..

Я не верю в теорию "если с тобой случилось плохое, ты сама виновата": бывают виноваты и обстоятельства, и другие люди.

Цитата:

Ой, а можно теперь я на красную тряпку среагирую? :lol:

Меня эта тема оченно волнует, да.

Интересуют основания, то есть, практический опыт каждого из вас.

Психосоматика существует, точно. Если грамотно убедить себя, то можно в принципе заполучить любую дрянь. Не сразу, но можно. Но вот насчёт онкологии не знаю, там всё очень запутано и нет единой теории. Я бы ставила на генетику в первую очередь, всё остальное прилагаеццо. Ходит это известное про болезнь отрицательных эмоций, но что-то пока никаких доказательств, очевидных для меня, нету.
Дерьмо случается, это известно. Можно придумать сто теорий или выбрать любую из уже существующих, но опять же чётких доказательств нигде не будет, так что в принципе никакой разницы нет :-D

Я, к примеру, верю, что всё не случайно, но доказать это не берусь, потому что я так чувствую и это мой практически единственный аргумент :mrgreen:

Разумеется, есть некая непротиворечивая логика, благодаря которой я могу это обосновать, но см. выше. Да и эта неслучайность всё равно тебя ни от чего не убережет, sad but true.
За позитивную психологию у меня есть один аргумент - раз уж всё едино мы в этой игре, так давайте это делать весело, всяко полезнее будет для здоровья

А вообще вспомнилась картинка. Никого не имея в виду, и по жизни адски не разделяя подаваемую мысль...Но щас стало смешно))) От себя же самой

Поэтому, граждане, совершенствуйте души, пока есть возможность, а то эксперимент вообще свернут :lol:

Если убрать одушевлённость в верхах, то получится простой закон кармы, который ничем не отличается от закона гравитации.

Автор:	Анель [ 23 июн 2015, 01:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
мы перекраиваем бога а он сопротивляецца но мы сильнее духа сына отца

Автор:	en1966 [ 23 июн 2015, 01:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
созависимость что ли снова..?

Автор:	HaliButt [ 23 июн 2015, 02:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
en1966 писал(а): HaliButt писал(а): Речь шла о том, что если бы несознательные, невежественные христиане, которые венчаются для красоты, не расходились, было бы намного больше несчастных пар. каждый находится в своем эмоциональном фоне. мне прилагательные о людях, вешать ярлыки и считать людей кто какой как-то не интересно, а вот на "несчастные пары" клюю сильно и в голове сразу - опять о несчастье.. снова о плохом..и эта девушка будет утверждать обратное.. объясню - мое направление сбора информации сейчас болезнь, смерть, онкология, какие эмоциональные качества и отношение к жизни приводит к болезням ... Вы писали что-то о своих телесных болезнях.. а я просто сейчас как бык на красную тряпку реагирую на написание подобных предложений и текстов.. "все болезни от нервов".. мнение складывается "себя убить, близких рядом убить, но ни за что не отказаться от своих убеждений, даже если они радости и не приносят, ни грамма убрать, драться до последнего.." это не о вас, это в общем по интересующей меня теме... простите за резкость.. То есть, вас смущает, что я не пишу о счастье?))) так мы говорим о трудностях, о зависимостях, о несчастьях. Я не вижу проблем в том, чтобы говорить о плохом, ведь речь о том, почему так происходит и как с этим бороться, а не из навязчивого желания лишний раз сказать "мы все умрем". За свои убеждения я не дерусь: они у меня есть, проверенные жизнью и опытом, навязывать я их никому не собираюсь. Если, конечно, из меня их выбивать начнут, пожалуй, и рявкну. Болезней нервного свойства у меня, к счастью, нет. Последствия травмы и всякая хроническая ерунда с детства. Вы собираете информацию, реагируете как бык на красную тряпку, т.е. пристрастны. Так с этого и надо начинать, я вашей ситуации не знаю и искренне недоумеваю, что я такого сказала. По поводу онкологии я не верю в материализацию плохих мыслей, эмоций. Раком болеют и младенцы, и люди-божьи одуванчики, в общем, дрянь эта может случиться с кем угодно. Одним позитивным мышлением не избавиться от угрозы (особенно позитивным мышлением экологию не поправить и пр. факторы, генетическую предрасположенность, активное солнце и до.). но в то же время я уверена, что вера в себя, поддержка близких помогают в лечении. Если такая беда случится со мной, я точно буду знать, что это не из-за того, что я однажды написала на форуме про несчастных людей. Я не верю в теорию "если с тобой случилось плохое, ты сама виновата": бывают виноваты и обстоятельства, и другие люди.

Автор:	Сегодня [ 23 июн 2015, 02:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
Цитата: Я не верю в теорию "если с тобой случилось плохое, ты сама виновата": бывают виноваты и обстоятельства, и другие люди. Ой, а можно теперь я на красную тряпку среагирую? Меня эта тема оченно волнует, да. Интересуют основания, то есть, практический опыт каждого из вас.

Автор:	Анель [ 23 июн 2015, 03:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
Психосоматика существует, точно. Если грамотно убедить себя, то можно в принципе заполучить любую дрянь. Не сразу, но можно. Но вот насчёт онкологии не знаю, там всё очень запутано и нет единой теории. Я бы ставила на генетику в первую очередь, всё остальное прилагаеццо. Ходит это известное про болезнь отрицательных эмоций, но что-то пока никаких доказательств, очевидных для меня, нету. Дерьмо случается, это известно. Можно придумать сто теорий или выбрать любую из уже существующих, но опять же чётких доказательств нигде не будет, так что в принципе никакой разницы нет Я, к примеру, верю, что всё не случайно, но доказать это не берусь, потому что я так чувствую и это мой практически единственный аргумент Разумеется, есть некая непротиворечивая логика, благодаря которой я могу это обосновать, но см. выше. Да и эта неслучайность всё равно тебя ни от чего не убережет, sad but true. За позитивную психологию у меня есть один аргумент - раз уж всё едино мы в этой игре, так давайте это делать весело, всяко полезнее будет для здоровья

NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/

RESTART OF MY MIND http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=15663	Страница 617 из 625

Автор:	HaliButt [ 23 июн 2015, 04:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
Сегодня писал(а): Цитата: Я не верю в теорию "если с тобой случилось плохое, ты сама виновата": бывают виноваты и обстоятельства, и другие люди. Ой, а можно теперь я на красную тряпку среагирую? Меня эта тема оченно волнует, да. Интересуют основания, то есть, практический опыт каждого из вас. вот хозяйка дневника-то удивится баталии)). не буду приводить примеры из собственной жизни, чтоб не провоцировать)). вот пример из жизни близких людей. стоят папа с дочкой-студенткой у дороги рано утром, ждут автобус, который отвезёт студентку в летний лагерь. и тут, откуда ни возьмись, два мужичка наркоманистой внешности. подходят, демонстрируют ножи, один бросает девушку на газон и давит её коленом, а у горла держит нож. другой в это время бьёт папу и под страхом изнасилования и убийства дочери забирает у него ценные вещи и деньги. папа с дочкой спровоцировали конфликт? были подчёркивающе богато одеты? не должны были выходить к дороге, отправлять дочку в лагерь? есть ли их вина в том, что случилось? одна хорошая женщина, которая в 18 лет ушла добровольно на фронт, не могла иметь детей, т.к. надорвалась, таская авиабомбы, подвешивая их к самолётам. и однажды она вернулась в родной город, а в доме, где раньше работал её папа, председатель колхоза, был детский дом. и она пошла туда усыновить ребёнка. к ней подбежал мальчик лет 5. она сказала: возьму его! тётеньки её стали отговаривать: у него очень плохая наследственность и он слишком большой, помнит свою родню, которая по тюрьмам сидит. возьмите, мол, лучше сироту маааленького. но она говорит, что ничего, ведь он сам её выбрал, значит, она его мама. мальчик уже из электрички после проезда к месту нового проживания вышел с полными карманами. и не мог объяснить, как это вышло. в дальнейшем этот мальчик стал рецидивистом и после очередной отсидки умер от передоза. виноват ли мальчик, что был клептоманом и в любом возрасте крал что ни попадя, даже не имеющее никакой практической ценности (чужие неказистые штаны с бельевой верёвки, шину с "камаза" и мн. др.)? виновата ли женщина в том, что её материнский опыт был очень горьким и умерла она, не дождавшись сына из зоны? могла бы вернуть пацана в детдом, как ей предлагали. виновата ли она в том, что не сберегла женское здоровье (кто её тащил, девушку, на войну? добровольно шла)? виноваты ли мать и приёмный сын во всём том плохом, что с ними случилось? одна женщина сорока с лишним лет не выходит из дома. из родственников у неё остался только папа (если он ещё жив, давно там не была). в детстве она, поздний ребёнок, заболела чем-то инфекционным. и из-за ошибки в дозировке лекарственных препаратов получила какой-то непоправимый вред, из белокурой худенькой девочки стала толстой и чрезмерно волосатой. родители жалели любимую дочь и постепенно разрешили ей не ходить в школу, не выполнять никаких домашних обязанностей. по трудовой книжке дочки работала мать-пенсионерка, чтоб хоть как-то обеспечить будущее. со странной угрюмой девочкой никто не дружил, детей-инвалидов, с которыми её хотели подружить, она презирала, а обычные ровесники её просто боялись (да она и не выказывала желания с кем-то общаться). когда я была уже студенткой, я с удивлением обнаружила, что "человекоподобное существо" из соседней квартиры имеет вполне живой и смышлёный ум, она не контактна (как, наверное, любой человек, который годами сидит дома), но по редким репликам было ясно, что она вполне в здравом уме и твёрдой памяти. кто виноват в том, что эта женщина одна и социально не адаптирована? врач, промахнувшаяся с дозировкой, родители, "залюбившие" дочь, сама она, все эти годы принимавшая как данное полное обеспечение и сидевшая истуканом в комнате или на балконе? виновато ли общество или, возможно, психическая патология, развившаяся у этой женщины за годы затворничества? насколько сама она виновата в сложившейся ситуации? или так. один молодой человек жил с девушкой лет 10. поначалу по взаимной любви, а потом лет 5 -- по инерции. ну, т.е. она вот всё ещё любит, вчера, сегодня, завтра, а он вот как-то не чувствует уже, что это его "половина", переживаниями с ней не делится, замыкается. но, тем не менее, смирился, ведь она так любит, плюс бывают какие-то вспышки на солнце, когда кажется, что а вроде бы и нормально всё, чувства какие-то есть. и стоит перед ним вопрос: то ли рвать с мясом эту долгосрочную связь, то ли жениться, т.к. вопрос ребром поставлен (девушкой, родственниками, кругом общения; порознь их не воспринимают). с одной стороны, казалось бы, чо тянуть -- рви, ведь дальше вряд ли станет лучше, а так у каждого из вас появится шанс найти действительно счастливые отношения. с другой стороны, разрыв -- эт значит "ах ты, лучшие годы отнял у девушки, и куда я теперь в 32?!", "наш сын идиот, он не женился, вон из отчего дома", друзья делятся на противоборствующие лагеря, скандалы, обвинения, говнометание. поступив правильно и честно по отношению к себе и своим чувствам, он всё-таки сделает плохо себе и девушке, которая его любит. виновата ли девушка в том, что её бросили? виноват ли молодой человек, что тянул несколько лет, ведь он тоже "хотел, как лучше" и честно старался воскресить былые чувства? несмотря на то, что люди совершают правильные поступки, они не всегда несут с собой всеобщую радость и благоденствие. повод ли это отказываться от правильных поступков? нет. иногда люди попадают в обстоятельства, которые даже при относительно благополучном исходе (жизнь не отняли при ограблении), несут за собой длительные неприятные последствия (кроме материального урона, ещё и психологический серьёзный). варианты "я потеряла паспорт, т.к. где-то, видать, нагрешила" я вообще не рассматриваю. иначе все маньяки, убийцы, воры ходили бы в гипсе с головы до пят, покрылись опухолями и пускали слюни, были безумны, уродливы и нищи. если они вполне благополучно живут и здравствуют, значит, сила плохих поступков и мыслей не так разрушающа. либо придётся признать, что они сверхлюди со сверхспособностями ко злу и их никакая сила не берёт, кроме угрозыска.

Автор:	HaliButt [ 23 июн 2015, 04:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
Анель писал(а): Психосоматика существует, точно. Если грамотно убедить себя, то можно в принципе заполучить любую дрянь. Не сразу, но можно. Но вот насчёт онкологии не знаю, там всё очень запутано и нет единой теории. Я бы ставила на генетику в первую очередь, всё остальное прилагаеццо. Ходит это известное про болезнь отрицательных эмоций, но что-то пока никаких доказательств, очевидных для меня, нету. Дерьмо случается, это известно. Можно придумать сто теорий или выбрать любую из уже существующих, но опять же чётких доказательств нигде не будет, так что в принципе никакой разницы нет Я, к примеру, верю, что всё не случайно, но доказать это не берусь, потому что я так чувствую и это мой практически единственный аргумент Разумеется, есть некая непротиворечивая логика, благодаря которой я могу это обосновать, но см. выше. Да и эта неслучайность всё равно тебя ни от чего не убережет, sad but true. За позитивную психологию у меня есть один аргумент - раз уж всё едино мы в этой игре, так давайте это делать весело, всяко полезнее будет для здоровья существует, ещё как! одну женщину лечили от сложной и редкой болезни, какая-то там хрень с вилочковой железой (не разговаривает, не глотает), куча дорогущих препаратов, ноль ответа. окончательный диагноз: истерия. под влиянием очень стрессовой жизненной ситуации истерия приняла форму болезни (очень убедительно приняла), о которой больная никогда не знала и не могла самостоятельно надумать и просимулировать. к слову, это был первый и последний эпизод (ну, на сегодняшний день... прошло лет 15) истерии в жизни уравновешенной женщины. про онкологию согласна. скорее, генетика и др. предрасполагающие факторы, нажимающие на курок. в т.ч. и негативное мышление, возможно. хотя сколько пожизненно злых, сердитых и неблагожелательных людей, которые всегда в негативе, но почему-то здоровы. и детей, которые не успели ничего ещё надумать, а уже больны.

Автор:	Сегодня [ 23 июн 2015, 05:15 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
Вообще, мы как существа разумные, по идее, должны сомневаться. В существовании или несуществовании Бога, например. Кармы. Чего-то такого, чего мы, может быть, не понимаем. А, может, и понимаем. Кто из ныне живущих знает Истину? Боюсь, что никто. Есть такая тема, что мы несем 100% ответственность за свои поступки. То, как с тобой поступили - это одно, а как ты реагируешь - совсем другое. Это можно применить и к этим папе с дочой, и ко всем остальным. Истории вырваны из контекста, и их предыдущие возможные "грехи" известны только им. А мне неизвестны механизмы этих законов, и есть ли вообще подобные законы вообще. Принцип тягания за собой шлейфа грехов из прошлых жизней мне кажется ужасно несправедливым, да и я сама по жизни задавалась сакраментальным "За что?", на некоторые из которых ответа так и не знаю. Но кое-что "духовное" в классическом понимании помогло мне стать немного счастливее. Может быть, следует придерживаться простого правила: "Кто счастлив, тот и прав". Вот и все. Звучит вполне резонно и исчерпывающе (в определенных границах, как всегда, естественно))

Автор:	Сегодня [ 23 июн 2015, 05:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
А вообще вспомнилась картинка. Никого не имея в виду, и по жизни адски не разделяя подаваемую мысль...Но щас стало смешно))) От себя же самой

Автор:	Сегодня [ 23 июн 2015, 05:22 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
Мы такие забавные существа! Что же в нас перевесит - духовное или животное начало, и что мы будем представлять из себя через 200 лет? Интеллект у нас слабоват, все же...

Автор:	Анель [ 23 июн 2015, 12:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
Юля, надеюсь, не будет против, мы же не флудим ну или это такой, философский флуд Моя непротиворечивая теория объясняет всё, но легче от этого не становится. Я совершенно твёрдо уверена, что следующем эволюционным изменением должны быть изменения в области духа, а не интеллекта. Интеллекта мы и так достаточно великого, только инстинкты очень часто верх берут, не поможет чистый ум-то. Лучше добрый идиот, чем злой гений - лично моё мнение. Поэтому, граждане, совершенствуйте души, пока есть возможность, а то эксперимент вообще свернут Понятно, что в благоприятных условия делать ты ничо не будешь, а будешь сидеть и наслаждаццо даденным тебе, поэтому условия предоставляются в комплекте. Вот и всё. Есть ещё вариант. Если убрать одушевлённость в верхах, то получится простой закон кармы, который ничем не отличается от закона гравитации. То есть если ты упал с моста, то вопрос - а почему я лечу вниз и счас, кажись, намокну насмерть - довольно простой ответ имеет, физика же. Такие законы на этой планете. Закону гравитации всё равно, хороший ты или плохой, старик или младенец - всё равно ты упадёшь. Это я на випассане нахваталась, сразу говорю, меня поразила логика и простота, без додумывания высших сил. Закон и закон, но можно выйти из колеса сансары, как можно обойти закон гравитации Это самые фаталистические теории, у меня есть и повеселее, и даже кой-какие события в моей жизни свидетельствуют, что вполне возможно, что всё не так печально А так вот мне безо всяких страшилок приятней делать хорошие дела. Даже если за это не добавят ничо к карме

Автор:	Анель [ 23 июн 2015, 12:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
Сегодня писал(а): А вообще вспомнилась картинка. Никого не имея в виду, и по жизни адски не разделяя подаваемую мысль...Но щас стало смешно))) От себя же самой Ну да, нарисовали фрустрацию, ничего особенного Хотя не совсем верно, это только если изначально хотелось готовить борщ после секса и фсё, то именно так.

Автор:	Сегодня [ 23 июн 2015, 12:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
Цитата: Поэтому, граждане, совершенствуйте души, пока есть возможность, а то эксперимент вообще свернут Цитата: Если убрать одушевлённость в верхах, то получится простой закон кармы, который ничем не отличается от закона гравитации. Золотые слова! ))) Мне дюже нравится твой подход. Надо бы про Випассану поузнавать, да. Но... честно ли распространять этот закон на другие воплощения, людей из своего рода, и пр.? Что там по Випассане говорят по этому поводу? )

Автор:	Анель [ 23 июн 2015, 13:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
Вот я не поняла вопроса. Это типа честно ли, что закон гравитации действует не только на меня?

Страница 617 из 625	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Сегодня [ 23 июн 2015, 13:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: RESTART OF MY MIND
Нет-нет. Я имею в виду, что в разных учениях говорится о том, что люди могут расплачиваться за ошибки родителей, бабушек-дедушек, пра-пра... Как такое может быть?