NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Сколько ни кури - накуришься на один раз. Курение и ТМ.
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=13670		 Страница 1 из 5
Автор:  ExEcutoR [ 02 фев 2010, 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Сколько ни кури - накуришься на один раз. Курение и ТМ.
Всем привет! Меня зовут Игорь. 20 лет. Курю почти 7 лет. Мой предыдущий дневник здесь. А ещё несколько других можно найти в поиске. Можно даже найти дневник, когда я был ещё неграмотной школотой и курил лишь 9 месяцев. Проблема в том, что каждую весну я пытаюсь бросить, а каждое лето я срываюсь. Сегодня вечером начну всё сначала. Пока всё. Чуть позже напишу подробнее.
Автор:  Анна :) [ 02 фев 2010, 23:07 ]
Заголовок сообщения: 
А может новые дневники не панацея? Было бы все в одном - проще было бы разобраться и коллективно найти грабли, на которые регулярно наступаешь?
В любом случае удачи!
Автор:  Tsubasa [ 02 фев 2010, 23:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Весна-лето 2010.
ExEcutoR писал(а):
Всем привет! Меня зовут Игорь. 20 лет. Курю почти 7 лет. Мой предыдущий дневник здесь. А ещё несколько других можно найти в поиске. Можно даже найти дневник, когда я был ещё неграмотной школотой и курил лишь 9 месяцев. Проблема в том, что каждую весну я пытаюсь бросить, а каждое лето я срываюсь. Сегодня вечером начну всё сначала. Пока всё. Чуть позже напишу подробнее.


А зачем дневники плодишь? В любом случае, удачи.
Автор:  serge6690 [ 02 фев 2010, 23:45 ]
Заголовок сообщения: 
Удачи тебе... я надеюсь в этот раз все серьёзно!
Автор:  ExEcutoR [ 03 фев 2010, 00:04 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо отписавшимся. Извините, если кого-то бесит, что я каждый год создаю новую тему. Если модерация не против, то я продолжу эту. Лично мне не хочется поднимать тему годичной давности. Всё с чистого листа.

Цитата из темы Медицинская консультация
БГ писал(а):
ExEcutoR писал(а):
Здравствуйте! Мне 20 лет. Курю 7 лет по пачке в день. Проблема в том, что каждый год весной появляется дикое желание бросить курить. И каждое лето - срываюсь. Дата регистрации на форуме у меня уже старая, всё всегда повторяется. Во время отказа от курения, сильного дискомфорта не испытываю, скорее наоборот. Начинаю заниматься аэробными и анаэробными нагрузками, сильно улучшается физическое состояние... Но в начале-середине лета стабильно происходит срыв(не курю каждый год 3-5 месяцев). Осень и зима проходят с мыслями: "надо бросить курить", но желание приходит весной. Желание сильное и серьёзное, казалось бы. Встречаются на практике такие цикличности? С чем это может быть связано?(Сколько не размышляю, понять не могу. К сведению: летом не появляется намного больше свободного времени и прочего. Отдыхать никуда не уезжаю.) Можете что-нибудь посоветовать?
Спасибо!


Привет, Игорь!
Прочитал твои Дневники...
Думаю, что механизм срыва у тебя самый обыкновенный. И связан с нарастанием тревоги. Но подлянка сидит в том, что тревога не осознается тобой в это время... Думаю, ты закуриваешь вместо того, чтобы тревожится... вот как-то так...
Новопассит вместо сигареты - это могло бы помочь тебе. Но еще проще - поставить себе дополнительный "флажок" в голове, который будет напоминать тебе летом, ог всех историях твоих бросаний. Это похоже на то, что ты пред тем как закурить поймешь, что эта сигарета принудит тебя курить до следующей весны как минимум, а то и на несколько лет - как у тебя уже было после первого захода на "бросание" - с 2004 до 2007...и из 9 месяцев курения перешел на 7 лет...
У Карра есть, по-моему, мысль - "не будет первой, не будет и второй и всех последующих...."
И насчет цикличности - такого рода циклы встречаются очень часто. Это связано с колебаниями настроения. Не могу, естественно, точнее расшифровать природу твоих циклов по нескольким форумным постам... :)
Удачи тебе.
Автор:  ExEcutoR [ 03 фев 2010, 02:43 ]
Заголовок сообщения: 
Мы постоянно ищем идеального момента бросить. У меня это особенно выражено. Мне кажется, что бросить будет легче, если завершить все дела заранее. В итоге "идеальный момент" у меня ищется с сентября месяца. Может в чем-то я и прав. В стрессовых ситуациях бросить тяжело, однако, надо понимать, что идеального случая никогда не будет, и всех дел не переделаешь.
Прослушал ещё раз Карра. Даже нашел один фильм под названием Allen Carr. Easy way to stop Smoking. Чего-то я всё-таки в этой книге не понимаю, со многими вещами не согласен. Думаю, завтра распишу поподробнее об этом.
А сейчас - последняя сигарета.
Автор:  Anna Blanche [ 03 фев 2010, 04:16 ]
Заголовок сообщения: 
Удачи тебе! Помни, что закурить вновь или остаться навсегда некурящим - это твой осознанный выбор! Сделай его, наконец! Мы поддержим.
Автор:  ExEcutoR [ 03 фев 2010, 21:33 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо, Анна!

О Карре.
Каждый курильщик слышал об этой книге. Где бы в интернете не затрагивалась тема курения, всегда есть несколько комментариев "О, АЛАН КАРР! Прочитал книгу - бросил, дал всем друзьям - все бросили". Сам же Карр пишет, что его книга помогает в 95% случаев бросить курить. Сколько процентов позже срываются - он умалчивает.
В чем заключается основная идея книги? Видимо, узнать мотивы курильщика и показать, что они ничтожны. Практически всю книгу Карр говорит, что его "метод" не связан с применением метода силы воли. Читаешь и думаешь, вот-вот что-то прояснится, он расскажет о своём методе. Однако книга неожиданно заканчивается, а в чем заключается сам метод - я не понял.
Есть некоторые моменты, с которыми я действительно согласен. С фразами:"А сами вы под автобус прыгните?" или "Курение - это наркотическая зависимость". Но есть моменты, с которыми бы я поспорил.
Карр утверждает и подчеркивает, что курение - не привычка. Что такой привычки нет. После такого иногда возникает мысль, что Карр никогда не курил, хотя он постоянно об этом рассказывает. Как может быть не привычкой то, чем занимаешься по 20-40 раз в день, в течении 5-7-10-20-50 лет? Прием пищи 2-3 раза в день, после которого любой курильщик обязательно закурит. 3 раза в день, в течение 7ми лет(в моём случае), - это 7665 перекуров после еды. Как после 7665 повторений не привыкнуть? Нашел на этом форуме интересную статью. Пища для размышлений.
Карр пишет, что курение не является поддержкой и мы ничего не теряем. Я с ним согласен. Но отказаться от мысли, что курение - не поддержка у меня не получается. Вернее, я просто не знаю как, да и Карр не говорил.
Карр постоянно утверждает, что всё это - промывание мозгов. До сих пор не могу понять, что же это такое. Он считает, что показ сигарет в старых фильмах - это большой заговор, по мне - это бред. Раньше, курить было модно - соответственно, в фильмах тоже постоянно были сигареты. Сейчас уже далеко не так. Как избавиться от этого "промывания мозгов" я опять же не понял.
Я не говорю, что книга плоха. Несомненно, если она кому-то помогла - она хороша. А если помогла многим людям - она бесценна. Возможно я слишком глуп, чтобы понять всю её идею. Может мой математический склад ума мне мешает. Всё написанное - лишь мои рассуждения и не призваны кого-либо обидеть. Однако, если кого обидел - прошу прощения.
Автор:  Oxy [ 03 фев 2010, 21:58 ]
Заголовок сообщения: 
ExEcutoR, привет.

Выскажу только свое мнение.
1. А надо ли задумываться над деталями книги Карра и вникать в смысл промывания мозгов? Это только усиливает сомнения.
2. Если ты хочешь перестать курить - перестань! И думай о себе как о НЕКУРЯЩЕМ (соответственно веди себя в стрессовых и в любых других ситуациях как никогда-не-куривший-человек, которому в голову не придет хвататься за сигарету, чтобы успокоиться или расслабиться)
3. Карр не отбивает охоту курить и не гипнотизирует курильщика, чтобы тот взял и бросил, он просто помогает создать некую мозговую установку в помощь бросающему.

И еще вот что: а если просто напросто поверить Карру нА слово и уверовать во все его доводы, как истинно верующий верит в Бога?
Дело, думаю, в ВЕРЕ. Если ты ВЕРИШЬ, то значит веришь в себя, в то что ты делаешь, и идешь к цели, не замечая препятствий.
Принцип веры постулатам Карра схож с любой другой верой. Если человек во что-то очень сильно поверит (в данном случае в то, что он НЕКУРЯЩИЙ), то это 100% успеха и инструменты (информация, советы, аутотреннинги и т.п.) сами поплывут ему в помощь незамедлительно.
Автор:  Пушистая Пельмешка [ 03 фев 2010, 22:35 ]
Заголовок сообщения: 
удачи - от всего сердца)
Автор:  Котори [ 04 фев 2010, 10:47 ]
Заголовок сообщения: 
Здравствуйте, ExEcutoR!
Книга А.Карра помогает людям, находящимся в зависимости, увидеть курение с нестандартных позиций. В этом и суть, когда меняется угол зрения отказаться от курения намного легче.
Вы пишете, что согласны с тем, что "Курение - это наркотическая зависимость", но дальнейшие Ваши замечания о "привычке" говорят о том, что Вы не разобрались до конца в первом утверждении.
На заре своего курения, я курила только, когда шла с работы по Чистопрудному бульвару, и у меня не было на то время привычки курить по утрам, с кофе, после еды. Да я выскакивала покурить в стрессе, но на тот момент - это и было действие, обусловленное сложившимся стереотипом "сильные люди переносят стресс куря" (я сама видела по телеку, да и родители сколько раз демонстрировали). Никакой привычки. Можно ли говорить о привычке подростков выбегать покурить за школу на перменке? Постепенно, к сложившимся у нас стереотипам (причинам, по которым мы начали курить) добавляются стереотипы, которые предлагает нам наркотик. Регулярно вводя в себя наркотик, мы заставляем работать свой организм на новых условиях "регулярное поступление наркотика". Рано или поздно большинство начинает курить не от случая к случаю, а постоянно (к сожалению, ничего не могу сказать о людях, которые мало курят - не мой вариант), того требует наркотик. И мы сливаемся с курением - по вполне физиологическим причинам нам требуется покурить с кофе, после еды и т.п. Мы быстро забываем, а как было? И нам кажется, что это такая огромная привычка, с которой мы не в силах справиться. Да, даже, если Вам так и удобнее думать, то что меняет такое определение в Вашей способности отказаться от курения? Карр писал, когда надо, мы быстро приобретаем новые привычки ). А курение, как ни печально, всё-таки зависимость!
Очень смутило Ваше утверждение о том, что Карр ничего не говорил о том, что курение не является поддержкой. По-моему, вся книга только об этом, основная идея сформулирована в самом начале книги, потом только всё разжёвывается поэтапно.
"Большой заговор" - это всего лишь то отношение к курению в обществе, которое мы имеем на данный момент (никто о Масонской ложе не упоминал). Ваше замечание "было модно, поэтому" повторяет слова автора и является только одной из составляющих этой проблемы.
Безусловно, чтение книги А.Карра - это не единственный путь отказаться от курения. Каждый добирается до цели своими путями! Мне метод А.Карра кажется действительно самым простым. Но чтобы он подействовал, необходимо принять эти два основных положения о маленьком (курение - наркотическая зависимость) и большом (промывка мозгов или стереотипы курящего человека и пути их возникновения) чудовищах!

Успеха в поисках своего пути к окончательному отказу!
Будем рады читать записки с поля боя! :)
Автор:  ExEcutoR [ 04 мар 2010, 22:14 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо отписавшимся. К сожалению та попытка была обречена на провал. Даже судя по моим постам и названию дневника(уже изменено) можно было сделать вывод, что я не настроен серьёзно. :)
Поговорим о срыве.
У всех он наступает по-разному. Кто-то решается всего на "одну сигаретку". Кто-то говорит себе:"Ох, эти проблемы, выкурю ка я пару сигарет, и вновь брошу послезавтра". Лично у меня получается так: Я настроен бросить! Завтра я уже буду некурящим. Всё круто. Наступает завтра. Мотивации уже нет никакой. Не помню, зачем я бросал. Сейчас же завал на работе. Не помню даже, зачем бросил. Пойду за сигаретами. Я брошу ровно через неделю, а пока... Затягиваюсь, думаю, фуф, мне ещё аж целых 7 дней можно курить, УРА! На следующий день: "Проклятье, ещё целых 6 дней ждать, почему я вчера закурил? Где была мотивация?" Возникает вопрос:"Так зачем ждать 6 дней? Почему не бросить сегодня?" Ответа я не нахожу и терпеливо курю ещё неделю. Что же, молодец, дотерпел 7 лет. Я очень терпелив.
Автор:  ExEcutoR [ 05 мар 2010, 00:58 ]
Заголовок сообщения: 
О Тайм-Менеджменте(ТМ)
Совсем недавно, ознакомился с такими науками, как НЛП и Тайм-Менеджмент. На втором остановимся поподробнее. ТМ меня захватил с головой. Это действительно увлекательная деятельность - инвестировать время в организацию своей жизни. Одной из концепций ТМ - постановка целей и методов её достижения. У всех нас есть множество долгосрочных и краткосрочных целей. Не буду вдаваться в подробности, но суть такова: мы ставим цели, составляем план для достижения, т.е. разбиваем на мелкие действия, чтобы достичь эту цель. Я всегда рассматривал свой отказ от курения как что-то сложное. Т.е. долгосрочную цель. Но если вдуматься, что нужно, чтобы её достичь? Ответ прост - ничего. Это даже не действие. Я и пальцем не пошевелю, чтобы достичь конечную цель. Получается, что это не цель? У цели должны быть конкретность, достижимость, измеримость, значимость, соотнесение с конкретным сроком.

Бросить курить - это стало для меня чем-то неконкретным.
Сильно улучшить своё физическое состояние к лету(т.е. улучшить показатели в плавании, подтягиваниях и тд... тут у каждого своё.) - Действительно грамотно поставленная цель. Для достижения её, мне необходимо немедленно прекратить курить, заняться аэробными(плавание) и анаэробными(отжимания, подтягивания, работа с грузом) нагрузками. И постепенно, неделя за неделей, я приближусь к желаемому результату.

Я наконец понял, в чем была моя ошибка всегда, когда я задумывал бросать: я ждал, что что-то произойдет(Почти как у Карра про момент истины), т.е. что я выполню цель. Может, поэтому я и закуривал каждое лето. Не проблема было не курить два месяца - три месяца, четыре.

Мой совет каждому: не зацикливайтесь на том, что вы бросили. Это не должно быть чем-то большим, чем галочка в планах на неделю или месяц в ваших воображаемых ежедневниках.

Но всё-таки, над собой необходимо поработать. Я сейчас испытываю странные ощущения. Допустим, я привык, что после работы\учебы сигарета является якорем, который настраивает меня на отдых и наоборот. Возможно, я напишу об этом позже в этом дневнике, когда придумаю что-нибудь. Нужно что-то придумать, как настроить себе другие якори. Кто-то сказал:"Работаешь сидя - отдыхай стоя". Стоит подумать над этим. :)

Ну и напоследок, цифры и время:
Тут всё просто. Я выкуривал 20 сигарет в день. Каждая занимает 4-5 минут(Я как-то долго курил). Где-то 20% выкуриваемых сигарет происходили на улице(по пути, ожидая автобус и тд), что не отнимало лишнее время. Остальные 15 сигарет я выкуривал у себя дома, на лестнице, т.е. используя дополнительное время. 15 * 4,5 = 67,5. Больше часа в день, больше суток в месяц, больше двух недель в год, промолчу, что показал калькулятор, когда я умножил на 7 лет. Можно сказать:"ну так, пятиминутный отдых всё равно нужен". Разумеется. Однако, выкурив сигарету этот отдых уже сложно назвать отдыхом. Куда продуктивнее будет размяться или закрыть глаза, полежать пять минут, послушать музыку и тд. При разминке насыщаем кровь кислородом - > деятельность мозга улучшается. С сигаретами строго наоборот.
Отсюда вывод: прекратив курить, мы улучшаем качество отдыха и увеличиваем продуктивность.

Всё выше написанное помогло мне прекратить курить. Я наконец разобрался в себе и в своих приоритетах. Желаю каждому разобраться в себе и произвести собственный "Легкий способ бросить курить".
На этом пока всё про ТМ. Будут ещё мысли - напишу. В основном всё это я пишу именно для себя. Упорядочить мысли и тп. Если кто-то прочитал и что-то почерпнул - только рад. :)
Автор:  ExEcutoR [ 06 мар 2010, 01:21 ]
Заголовок сообщения: 
Пока писал предыдущий пост заметил, что я уже не курю сутки. Что сегодня происходило?
День начался очень неудачно. Я проспал(не услышал будильник) на 15 минут. Побежал в бассейн. Но оказалось - зря торопился. Расписание у меня было слишком старое. Утренних сеансов в этом бассейне больше нет. Но это единственный по близости. В итоге решил всё-таки ходить по вечерам, хоть и дороже.
Часто забывал, что я больше не курю. Что я не покурю при выходе из автобуса. Но это лишь микромысли. Их невозможно контролировать. Сейчас-то я понимаю, что вот я иду после автобуса и мне не нужны сигареты, чтобы идти :)
Дискомфорт - это да, есть такое. Хочется есть, после еды хочется курить. :) Купил кучу конфет\жевачек без сахара. Это неплохой способ не растолстеть. Не хватает чего-то, чтобы меня переключало и настраивало. Т.е. после еды я всегда курил, в течение 7 лет. После этого приступал к делам. Сегодня я боролся с этим, расписав на бумаге, что и за чем следует делать. Но в голове какая-то пустота, туман. Сконцентрироваться тяжело. Мысли крутятся: да, сейчас схожу на лестницу, потом начну действовать.
Но в целом, курить не хотелось, только дискомфорт.
В 20-00 пришел в бассейн и ужаснулся, в каком я плохом физическом состоянии. С трудом плаваю. А два года назад(когда бросил курить) мог проплыть 25 метров под водой, не делая ни единого вздоха. Есть над чем работать.
Сейчас кажется, ну вот, дописал пост, пойду курить, в душ и спать. Ну ещё бы, сколько лет я так поступал.
Кстати, о целях: собираюсь отписывать в первые 3 дня каждый день, возможно неделю. Потом несколько раз в неделю. И самое главное, отписываться летом. Потому что для меня это опасное время.

Пока всё, всем успехов, до новых встреч.
Автор:  ExEcutoR [ 09 мар 2010, 01:47 ]
Заголовок сообщения: 
Че-то я забыл сюда написать, хотя хотел отписывать каждый день. Думал, что не курю 3 дня, а уже оказывается 4. В общем, всё неплохо. Проблемы пока, всё те же. Хочется покурить после еды и при переключении с работы на отдых. Но в целом, 4 дня прошли довольно легко. Возможно, потому что я сидел дома. Посмотрим, как обстоят дела в институте.
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/