NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Терпение и труд всё перетрут!
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=10450
Страница 1 из 3

Автор:  Fol22 [ 14 дек 2008, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Терпение и труд всё перетрут!

Никак не могу уйти в отрыв с куревом. Получается что в определённый момент, по разным стрессорным предпосылкам, также из-за наблюдающейся в период бросания заторможенности, как реакции на отсутсвие стимулятора, что в свою очередь очень мешает в деятельности, в один момент накрывает практически неконтролируемая тяга. "Очухиваюсь" уже с сигаретой в зубах и попадаю в никотиновый ад по новой. Из последних попыток - срыв на 3-х месяцах и в прошедшую пятницу на 3-й неделе бросания. Мотивация к бросанию: здоровье - ВСД, панические атаки.
В итоге счас сижу, осознаю что курево один из основных катализаторов моих состояний, курить физически уже не могу-нет никакой переносимости, кроме того испытываю явное отвращение и злобу, также и за свою слабость. Но всё равно опять и снова в итоге курю... Понимаю, что нужно просто перетерпеть, возможно достаточно приличный, до года-двух наверное, срок, чтобы нормализовался обмен веществ и получить улучшение самочувствия, наряду с предпринятием других мер, как то контроль питания и т.п.
Но ведь это получается так тяжело и долго...?
Как мне вылезти из этого ада?
Зы. стаж курева 21,5 год, не выпуская изо рта.

Автор:  dinya [ 14 дек 2008, 00:57 ]
Заголовок сообщения: 

Добрый вечер!
Цитата:
Но ведь это получается так тяжело и долго...?

Нельзя получить результат не делая ничего! А легко и не будет, легко было курить, а выбираться из дерьма всегда тяжело! Но возможно и не смертельно... Не видела я еще, чтобы кто-нибудь от отсутствия сигарет умер... ;)
Цитата:
Как мне вылезти из этого ада?

Работать! Работать над собой! Через не хочу, через не могу, через лень!
Удачи Вам!
Я сама курила 20 лет в запредельных количествах, все в Ваших руках! ;)

Автор:  Андрей К [ 14 дек 2008, 01:00 ]
Заголовок сообщения: 

Правильно ли я понял, что Вы держались как-то 3 месяца, а затем сорвались? Если так, то главная причина скорее всего нематериального характера, поэтому можно вылезти при помощи метода Шичко.

Автор:  БГ [ 14 дек 2008, 01:01 ]
Заголовок сообщения: 

Привет, Fol!
Прежде всего - панические атаки и курение - поддерживают друг друга. Потому, что у курильщика желание никотина происходит в связи со страхом (см Книжку А. Карра).
Поэтому тебе надо бросать курить вместе с лечением от панических атак.

Автор:  Корсар [ 14 дек 2008, 01:05 ]
Заголовок сообщения: 

Fol22
Цитата:
также из-за наблюдающейся в период бросания заторможенности, как реакции на отсутсвие стимулятора, что в свою очередь очень мешает в деятельности, в один момент накрывает практически неконтролируемая тяга.
А в чем выражается Ваша "заторможенность"?

Автор:  G-force [ 14 дек 2008, 06:23 ]
Заголовок сообщения: 

Привет Fol ! Судя по стажу-ты уже давно не мальчик.Я вот не курил почти 13 лет и сорвался .При чём выпивал ка нормальный пацан.Но вот сорвался. Войне с куревом 8-й год.Для меня легче расстаться с алко. и сигаретами одновременно.Сейчас так и делаю...Помимо вреда доставало признание собственной слабости. Похоже у мужчин есть критические года :33 +- 37+-40+-...Ну и разные жизненные ситуации.А хочется быть по-настоящему сильным. ;) ..Чего Тебе и желаю !!!

Автор:  Fol22 [ 14 дек 2008, 18:21 ]
Заголовок сообщения: 

Добрый всем вечер! Спасибо Вам большое за поддержку!
dinya писал(а):
Работать! Работать над собой! Через не хочу, через не могу, через лень!

to dinya,
Да это видимо то на что меня действительно пока не хватает, вроде и мотивировка достаточно отчётливо присутствует, но в итоге на бытовом уровне оказываюсь подвержен различным влияниям и "воз как говорится и ныне там" :)

to Андрей К,
Цитата:
Правильно ли я понял, что Вы держались как-то 3 месяца, а затем сорвались? Если так, то главная причина скорее всего нематериального характера, поэтому можно вылезти при помощи метода Шичко.

да Вы правильно поняли держался 3 месяца, тяга поразила на фоне стресса на работе, и что характерно некоторое непродолжительное время после срыва наблюдался рост работоспособности и даже некоторая эйфория, нарик фигов. В последующем снова ощутил груз и самочусвие объективно худшее чем во время воздержания. В результате запланированной победы над пагубным пристрастием как не было так и нет.
В интернете почитал немного про метод Шичко, как я понял психотерапевтическое речевое воздействие. А есть ли подобного рода групповые занятия, касаемо проблемы зависимости от курения. Такое интересует. Заранее благодарю за информацию.

to БГ,
Цитата:
Прежде всего - панические атаки и курение - поддерживают друг друга. Потому, что у курильщика желание никотина происходит в связи со страхом (см Книжку А. Карра).
Поэтому тебе надо бросать курить вместе с лечением от панических атак.

С данным утверждением полностью солидарен. Для меня важен выбор метода борьбы-лечения. От панических атак пробовал лечиться антидепрессантами и транквилизаторами. Симптоматически эффект наблюдается, но в общем, в частности касаемо курения - нет, плюс на определённом этапе возникает дополнительная зависимость от лекарств и различные побочные реакции.

to Корсар,
Цитата:
А в чем выражается Ваша "заторможенность"?

Выражается по сравнению с "курящим", особенно "ранне-курящем" периодом в некоем падение работоспособности, энтузиазма, в ленности на работе и в быту. Сейчас на начальном этапе срыва снова становлюсь как "динамо", эйфоризирую так сказать, потом достаточно быстро "выдыхаюсь". В общем курево уже не в "кайф" по всем статьям :oops:

to G-force,
Цитата:
Судя по стажу-ты уже давно не мальчик.Я вот не курил почти 13 лет и сорвался .При чём выпивал ка нормальный пацан.Но вот сорвался. Войне с куревом 8-й год.Для меня легче расстаться с алко. и сигаретами одновременно.Сейчас так и делаю...Помимо вреда доставало признание собственной слабости. Похоже у мужчин есть критические года :33 +- 37+-40+-...Ну и разные жизненные ситуации.А хочется быть по-настоящему сильным. ..Чего Тебе и желаю !!!

Да ты прав :) , проблемы со здоровьем и с куревом начались в 31, сейчас 35, на данном поприще увы и ах ничего пока не достиг, кроме определённого но опыта. Как выяснилось от алкоголя отказаться для меня оказалось достаточно легко, в 3-х месячный мой период курительного воздержания позволял себе немного пива и вина - и это не явилось причиной срыва, и не послужило поводом к "продолжению банкета". Что ранее до описанных проблем частенько за мной водилось. Был так сказать "алкоголиком на один день", с "на следующий день" переморщиванием и принципом отказа от похмельной рюмки. Теперь это всё осознанно в прошлом.
А принцип победы над данной негативной для меня ситуацией, действительно поддавлиет психологическим грузом, хочется конечно победить и вернуть независимость,самочувствие и здоровый энтузиазм в жизни.
Тебе тоже от всей души, также как и всем собеседникам желаю Удачищи!!!

Автор:  Андрей К [ 14 дек 2008, 19:29 ]
Заголовок сообщения: 

Fol22 писал(а):
В интернете почитал немного про метод Шичко, как я понял психотерапевтическое речевое воздействие. А есть ли подобного рода групповые занятия, касаемо проблемы зависимости от курения. Такое интересует. Заранее благодарю за информацию.


Не совсем так. Метод Шичко - это очистка сознания/подсознания от вредных программ являющихся основой любой зависимости. Если провести аналогию, то компьютерный вирус - пример такой программы. Чтобы избавиться от вируса нужно квалифицированное вмешательство. В случае с зависимостями, где аналогом компа является человек, а вирусом - программа потребления табака, так же требуются специальные целенаправленные действия.
В методе Шичко главный инструмент - ведение особого дневника по специальным правилам. Он позволяет разрушить табачную запрограммированность и восстановить нормальное изначальное состояние человека - полное равнодушие к наркотическим ядам.
О методе Шичко есть так же рассказ здесь: http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.ph ... sc&start=0

Автор:  БГ [ 15 дек 2008, 02:12 ]
Заголовок сообщения: 

Fol22 писал(а):
. От панических атак пробовал лечиться антидепрессантами и транквилизаторами. Симптоматически эффект наблюдается, но в общем, в частности касаемо курения - нет, плюс на определённом этапе возникает дополнительная зависимость от лекарств и различные побочные реакции.



Панические атаки прекрасно лечатся психотерапевтическими методами - не прибегая к транквилизаторам и антидепрессантам.

Автор:  G-force [ 15 дек 2008, 11:36 ]
Заголовок сообщения: 

Привет,Fol !Пишу для поддержки.К тому же многое из твоего опыта сродни моему.Некоторые мысли почти дословно.И выпить был горазд на один вечер или допоздна для того,чтобы последующие дни не вспоминать вовсе.В результате:через осознание того,что курево- вред и "растущий балласт", и достижению критического количества-"завязал,развязал",выжимал из себя зависимость по каплям.Плюс увлёкся изучением Кунг-фу,полезно для Тела,Духа и Сознания...

Автор:  FUKS [ 15 дек 2008, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как вылезти?

Fol22 писал(а):
... в один момент накрывает практически неконтролируемая тяга. "Очухиваюсь" уже с сигаретой в зубах и попадаю в никотиновый ад по новой.
Т.е. то, что называется "клиника"? Так значит и надо в клинику ко врачу обращаться, для начала к участковому терапевту, чтоб направил к соответствующему специалисту. (Правильно понимаю?)

Но тут возможен (даже очень вероятен) сценарий, когда человек собирается ко врачу, не зная дальнейшего алгоритма, предстоящих действий своих и над ним, смутно предвидя многократное ожидание в очередях, равнодушие незнакомых врачей, развод на платное лечение (типа "сам виноват") и в любой момент реплику типа "не хотите лечиться - никто вас не заставляет". И уже одно это представление о предстоящих препятствиях с неизвестным результатом наверно останавливает большинство нуждающихся в помощи врачей, у кого действительно нет острого, "НАВЯЗЧИВОГО" желания (а главное - способности) навести в своей голове порядок. Думаю, не секрет, что и среди некурящих найдётся немного жаждущих изменить свою жизнь к лучшему, психически инертных, а уж среди наркозависимых и подавно.
И получается, что наиболее типичный бросальщик нуждается в медицинской помощи, но не может ею воспользоваться из-за собственной болезни и отсутствия внешней поддержки, шагов навстречу, из-за этого даже не проявляет желания завязать. Нужна некая вспомогательная организация, группа поддержки, которая предлагает бросальщику помощь в виде чёткой организации его действий - подсказывает к кому обратиться в данный момент, какие волшебные слова сказать - а в случае чего и сама наводит порядок, например при отказе в лечении или при неуважительном отношении к пациенту, находит и рекомендует "проверенных" специалистов.
Соответственно вопрос общественности: есть такая организация? Само собой, некоммерческая, волонтёрского типа, иначе проку мало. Кто-нибудь может а) выполнить роль такого "проводника", провести человека "за ручку" к кому надо, подсказать каждый шаг, б) обучить этой технологии кого-нибудь ещё?

Автор:  Fol22 [ 17 дек 2008, 15:14 ]
Заголовок сообщения: 

FUKS, полностью с Вами согласен, "за ручку" и искренняя индивидуально выверенная помощь это мечта :) По моим обстоятельствам это к сожалению нереально. Поэтому приходится анализировать, настраиваться и действовать самостоятельно, пока безуспешно, теряя время, которое теперь для меня не только деньги, но и здоровье. Других вариантов к сожалению не вижу :(
Спасибо ещё раз всем за поддержку!

Автор:  FUKS [ 17 дек 2008, 18:01 ]
Заголовок сообщения: 

Fol22 писал(а):
Других вариантов к сожалению не вижу
Ну, каждый видит то, что хочет видеть: один - цель, другой - препятствия. Речь как раз о том как помочь захотеть увидеть цель...

Автор:  Fol22 [ 17 дек 2008, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 

FUKS писал(а):
Fol22 писал(а):
Других вариантов к сожалению не вижу
Ну, каждый видит то, что хочет видеть: один - цель, другой - препятствия. Речь как раз о том как помочь захотеть увидеть цель...

По-мойму у меня дело больше в силе, а не в цели, нервная система истощена. Если провести аналогию со спортом, чтобы взять определённый вес нужно подготовиться, самому либо с помощью квалифицированного тренинга. Последнее конечно предпочтительно. Но здесь проблема не столь прямолинейна, что и создаёт дополнительные сложности. Соблазны и отвлечения от заданной цели, в кругу остальных целей и задач - в итоге обламывали. Остаётся настраиваться и предпринимать очередную попытку. Возможно форум поможет, хотя я здесь уже раз третий если честно :)

Автор:  Игорюха [ 26 дек 2008, 11:46 ]
Заголовок сообщения: 

Fol22, поздравляю с верным решением! :-D
Если нужна помощь пишите, не стесняйтесь, важен результат! И вообще, если считаете нужным, можете вести свой дневник, делиться сомнениями и достижениями, это не зазорно, это часть борьбы, до определенного периода, ведение дневника помогает, анализ ситуации, состояния, ну и наконец помощь со стороны в трудные минуты помогает. ;)

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/